Kirjoittaja Aihe: viilennystä  (Luettu 2528 kertaa)

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1126
Vs: Kaivo kylmä
« Vastaus #30 : 28.07.19 - klo:18:56 »
Kuinka onnistuis jäähdyttää  kylmällä kaivovedellä ?Kylmä vesi kierto esim jäädyttimeen jossa puhallin .Sähkön saa ilmaisena paneeleista .
Jos kaivoon tulee hyvin vettä, niin onnistuisi oikein hyvin niin, että pumppaa kaivosta jäähdytysvettä ja imeyttää sen maahan jossakin kauempana (muutaman kymmenen metrin päässä). Kaikkein taloudellisinta olisi periaatteessa imeyttää lämmennyt vesi toiseen kaivoon tai vesistöön, joka on samalla korkeudella. En tiedä, estääkö jokin säännös tuon, jos ei olla pohjavesialueella eikä naapureiden tai omia talousvesikaivoja lähistöllä.

Yksi kaivo kyllä lämpenee aika äkkiä, jos sen vettä joko kierrättää jäähdytystä varten ja johtaa siitten lämmenneenä takaisin tai sitten jäähdyttää liuosta kaivoon upotetulla putkella.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 632
Vs: Kaivo kylmä
« Vastaus #31 : 28.07.19 - klo:21:31 »
Kuinka onnistuis jäähdyttää  kylmällä kaivovedellä ?Kylmä vesi kierto esim jäädyttimeen jossa puhallin .Sähkön saa ilmaisena paneeleista .

onnistuu oikein hyvin. meillä on jäänyt edellisestä elämästä kaivo jonka tuotto on kaikkina aikona ollut yli 4000 litraa/vrk
olen testannut useillakin kennoilla, viimeksi porkka kylmiön lauhduttimella ja toimii hyvin
siihen pitää vain painevedellä laittaa sopiva suutin mikä säätää virtauksen, hanasäädöllä säätö pyrkii ryömimään. suutin kannattaa asentaa jonnekin kauemmas käyttökohteesta koska se aiheuttaa jonkinverran ääntä, veden voi ohjata vaikkapa nurmikolle tai kasvimaalle tai kerrostalossa, missä vesi kuuluu yhtiövastikkeeseen laskevat suoraan viemäriin ja jäähdytyksen lisähinta on 0€, no mitä puhallin sitten hieman kuluttaa
pieni puhallin ja kenno...a vot

kerrostaloasunnossa kannattaa laittaa tiskipöydälle, kondessivesikin valuu suoraan altaaseen

Pähkäilijä

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 302
Vs: Kaivo kylmä
« Vastaus #32 : 29.07.19 - klo:09:03 »
[ kerrostalossa, missä vesi kuuluu yhtiövastikkeeseen laskevat suoraan viemäriin ja jäähdytyksen lisähinta on 0€, no mitä puhallin sitten hieman kuluttaa
pieni puhallin ja kenno...a vot

kerrostaloasunnossa kannattaa laittaa tiskipöydälle, kondessivesikin valuu suoraan altaaseen

eivät ole kaikki keksineet laittaa kennoa ja puhallinta

https://pt-media.org/2019/07/20/kiinteistomies-kertoo-rinkebyssa-huoneistojen-vedenkulutus-lisaantyy-helteilla/

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1126
Vs: viilennystä
« Vastaus #33 : 29.07.19 - klo:11:20 »
Käyttövesi on yleensä useamman barin paineessa ja kaivostakin kertyy nostokorkeutta. Olen joskus puolihuolimattomasti laskeskellut sähköä kuluvan niin paljon, että vaikkapa ilmalämpöpumppu tekisi enemmän kylmää samalla sähkönkutuksella. Sen sijaan veden kierrättäminen suljetussa lenkissa kylmän ja syvän kaivon kautta voi jäähdyttää paljonkin vähemmällä sähköllä. Ohuella keruuputkella, matalalla, lämpenemisherkällä kaivolla ja huonohyötysuhteisella pumpulla voi olla kiikun kaakun.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1058
Vs: viilennystä
« Vastaus #34 : 29.07.19 - klo:13:40 »
Jos kuution vettä nostaa 20 metrin korkeuteen, kuluu 200 000 Joulea. Kun ottaa kiinalaisen pumpun hämmästyttävän huonolla hyötysuhteella, kuluu 1 000 000 Joulea. Se on 0.28 kWh. Toisaalta kuutiosta vettä saa viilennystä 11.4 kWh 10 asteen lämpötilanmuutoksella.
Siinä saa olla ilpon hyötysuhteet kohdallaan, että tuollaiseen pystyy.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Ilmaisenergia.info

Vs: viilennystä
« Vastaus #34 : 29.07.19 - klo:13:40 »

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1126
Vs: viilennystä
« Vastaus #35 : 29.07.19 - klo:18:30 »
Jos kuution vettä nostaa 20 metrin korkeuteen, kuluu 200 000 Joulea. Kun ottaa kiinalaisen pumpun hämmästyttävän huonolla hyötysuhteella, kuluu 1 000 000 Joulea. Se on 0.28 kWh. Toisaalta kuutiosta vettä saa viilennystä 11.4 kWh 10 asteen lämpötilanmuutoksella.
Siinä saa olla ilpon hyötysuhteet kohdallaan, että tuollaiseen pystyy.
Jos otetaan käyttövettä omasta kaivosta, niin kyllä noissa verkostoissa varsin tyypillisesti pidetään 3 barin painetta ja jos kaivon pinta on tyypillisessä korkeudessa, niin laittaisin pelkäksi nousumatkaksi 10 metriä. Vettä on siten pumpattava 40m. Myös 10 asteen lämpenemisolettama on ainakin Etelä-Suomessa käytännössä liikaa, eli sellainen tekninen järjestely, joka saisi veden lämpenemään lähelle jäähdytettävän tilan lämpötilaa ei ehkä kuitenkaan ole ihan realistinen. Noin 5 asteen lämpenemä olisi kyllä saavutettavissa. Eli kuution nostelua varten menisi sittenkin ehkä luokkaa toista kilowattituntia, eikä kylmää irtoaisi kuin vajaat 6kWh. Aletaan silloin jo olla lähes samassa suuruusluokassa, minkä kompressorijäähdytyksellä ilmasta ilmaan voisi saavuttaa, kun ottaa huomioon myös tarvittavan puhaltimen sähkönkulutuksenkin samalla tavoin kummallekin vaihtoehdolle. Eikä lämpenemän tarvitse tästä enää kuin vielä tippua asteen, pari, niin asetelma kääntyy konejäähdytyksen eduksi. Tavallinen rengaskaivo etenkin lämpenee kesän loppupuolella maan n. 20m:n syvyyteen jatkuvan lämpenemisen myötä, mikä jo verottaa raskaastikin luonnonjäähdytyksen tehoa, jos liuoksen pumppausratkaisu on epätaloudellinen.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1058
Vs: viilennystä
« Vastaus #36 : 29.07.19 - klo:19:01 »
Niin varmaan. Jos kaivo lämpenisi tällaisilla keleillä, se vastaavasti jäätyisi jo lokakuun lopussa; onhan lämpötilaero samaa luokkaa. Todellisuudessa yli metrin syvyydessä lämpötila pysyy vuoden ympäri lähellä paikan vuotuista keskilämpötilaa. Tyypillisesti myös kaivot ovat yli metrin syvyydessä.
Ainoa keino lämmittää tai jäädyttää kaivo on kuljettaa lämpöä putkissa tai avata suora yhteys ulkoilmaan niin, että ilma kiertää.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1126
Vs: viilennystä
« Vastaus #37 : 29.07.19 - klo:23:56 »
Niin varmaan. Jos kaivo lämpenisi tällaisilla keleillä, se vastaavasti jäätyisi jo lokakuun lopussa; onhan lämpötilaero samaa luokkaa. Todellisuudessa yli metrin syvyydessä lämpötila pysyy vuoden ympäri lähellä paikan vuotuista keskilämpötilaa. Tyypillisesti myös kaivot ovat yli metrin syvyydessä.
Ainoa keino lämmittää tai jäädyttää kaivo on kuljettaa lämpöä putkissa tai avata suora yhteys ulkoilmaan niin, että ilma kiertää.
Vrt. https://www.hel.fi/static/kv/Geo/Julkaisut/julkaisu97.pdf, sivu 7. Linkissä on muitakin muualta kerättyjä graafeja ja taulukoita puheena olevaan asiaan liittyen. Tarkoitin oikeastaan, että lämpeneminen on merkittävää, jos kaivo on vain muutaman metrin syvyinen, vaikkakin lämpeneminen on havaittavissaa lähes 20 metrin syvyyteen saakka, mutta tuli ilmaistuksi asia epäselvästi. Lämpeneminenhän ei seuraa päivittäistä tai viikottaista säätä, vaan kuukausien liukuvaa keskilämpötilaa.

Ilmaisenergia.info

Vs: viilennystä
« Vastaus #37 : 29.07.19 - klo:23:56 »