Kirjoittaja Aihe: Pakastimesta jääkaapiksi?  (Luettu 699 kertaa)

wepu

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 120
Pakastimesta jääkaapiksi?
« : 24.05.19 - klo:08:58 »
Sattui tämmöinen juutuubi eteen: https://www.youtube.com/watch?v=HJPbfHImbj4
Kaveri muuttaa pakastimen jääkaapiksi simppellillä lisälaitteella, joka on ilmeisesti antaa virtaa masiinalle säädettyjen lämpötilojen mukaan.
Just nyt on vähän kiirettä ja en kerkiä perehtymään asiaan tarkemmin, mutta onko kenelläkään kokemusta asiasta?
Lähinnä askarruttaa kompuran käynnistysvirta, eli paljonko tarvitsee invertteriin potkua?

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 603
Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #1 : 24.05.19 - klo:13:46 »
ihan tuohon aloitukseen Pakastimesta jääkaapiksi?
onnistuu parhaiten muuttamalla siihen termari sopivalle lämpötila-alueelle
minulla oli useita vuosia vanha upo arkkupakastin jääkaappina, kannen avatessa ei ilmakaan vaihtunut heti, tai ei juuri lainkaan kuten kaappimalleissa
pakastimissa on usein kompressoriteho pienempi kuin jääkaapeissa

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1080
Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #2 : 25.05.19 - klo:13:43 »
Itsellä on pieni arkkupakastin (oikeastaan kylmäboksi), jonka termostaatin voi suoraan säätää välille +5 ... -20. Ei tuo kovin lämpimällä kesäsäällä kylläkään jaksa pitää alle -15 lämpötilaa, joten pakastusasennossa kompressori käy aina, paitsi kun ympäristö on selvästi alle +20.

Jääkaappiasetuksella kompressori käy aika harvoin ja melko lyhyitä jaksoja (sanoisin, että luokkaa 10% ajasta) ja vie tehoa luokkaa 60...70W käydessään. Kompressori on ihan tavanomainen 230V laite, ei mikään energiansäästömalli (vastaavia paljon vähemmänkin sähköä kuluttavia löytyy).

wepu

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 120
Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #3 : 25.05.19 - klo:22:20 »
Näkyy Kiinasta löytyvän elektroniikka asian tiimoilta, ja ihan kohtuurahalla. Muutama linkki:
Helppo, kallis
https://www.aliexpress.com/item/Inkbird-ITC-308-Heating-Cooling-Dual-Relay-Temperature-Controller-LCD-Digital-Thermometer-Fridge-Freezer-Temperature-Meter/32919721308.html?spm=2114.search0104.3.39.1082fb70ls8JCy&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=bd7fd18f-af17-46e9-a96b-6b1f5895298a-6&algo_pvid=bd7fd18f-af17-46e9-a96b-6b1f5895298a&transAbTest=ae803_3
Kympillä, harkinnan arvoinen
https://www.aliexpress.com/item/AC-110-220V-Digital-Thermostat-Regulator-Temperature-Controller-Microcomputer-Socket-Outlet-50-110C-NTC-Sensor-KT3008/32898240902.html?spm=2114.search0104.3.164.1db7555dqnx8Xk&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=7bb1d434-7299-453d-96d9-71f5637d08fe-21&algo_pvid=7bb1d434-7299-453d-96d9-71f5637d08fe&transAbTest=ae803_3
Hmm, katkottava piuhoja ja kytkettävä
https://www.aliexpress.com/item/Relay-output-capacity-250V10A-freezer-temperature-controller-with-thermostat/32702885424.html?spm=2114.search0104.3.151.1082fb70ls8JCy&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=bd7fd18f-af17-46e9-a96b-6b1f5895298a-23&algo_pvid=bd7fd18f-af17-46e9-a96b-6b1f5895298a&transAbTest=ae803_3

Tällä voisi rakentaa jo isomman projektin:
https://www.aliexpress.com/item/Microcomputer-Temperature-Controllers-for-water-chiller/32214972544.html?spm=2114.search0104.3.125.1082fb70ls8JCy&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=bd7fd18f-af17-46e9-a96b-6b1f5895298a-19&algo_pvid=bd7fd18f-af17-46e9-a96b-6b1f5895298a&transAbTest=ae803_3

ja varmaan satoja lisää, kun joutaisi katselemaan.

kepsilla

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 33
Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #4 : 29.05.19 - klo:19:11 »
Parille aurinkösähköllä toimivalle kesämökille on tullut rakennettua linkin mukainen jääkaappi pakastimesta:
https://blesolarfreezer.blogspot.com/

Pakastimen jäähdytys on niin tehokas , että sen ei tarvi käydä kuin 30 sekuntia -3 asteen hystereesillä.
Niinpä olen joutunut energian säästämiseksi ja käyntikertojen vähentämiseksi tekemään säätimeen minimi käyntijakson pituuden 45-60 sekuntia.
  Kulutukset käytössä ovat olleet 12V /  7-8Ah /vrk luokkaa.
Eihän noilla 12 V kompressori kaapeilla pääse lähellekkään näitä lukemia ?
Kulutus on niin vähäinen, että pilviselläkin säällä 100W aurinkokenno voi tuottaa ko. energian.

Ilmaisenergia.info

Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #4 : 29.05.19 - klo:19:11 »

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1080
Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #5 : 30.05.19 - klo:13:42 »
Kulutukset käytössä ovat olleet 12V /  7-8Ah /vrk luokkaa.
Eihän noilla 12 V kompressori kaapeilla pääse lähellekkään näitä lukemia ?
Varmasti pääsee selvästi alemmaksikin, jos käyttö ja laite ovat muuten samanlaiset (arkkumallinen laite, kunnon eristeet jne.). 12V kompressorin moottori on nimittäin hyötysuhteeltaan parempi ja invertterin häviöt pienemmät (kun invertteri toimii samalla taajuusmuuttajana, pehmeäkäynnistimenä ja sovitus kulutuslaitteeseen on suunniteltu todellisista olosuhteista lähtien).

Itsellä tosin on vain yksi tuollainen laite (veneessä), kaappimallisena, mutta on tullut todetuksi, miten vähällä virralla tuo huitelee tehokkaasti.

kepsilla

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 33
Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #6 : 30.05.19 - klo:14:53 »
Kulutukset käytössä ovat olleet 12V /  7-8Ah /vrk luokkaa.
Eihän noilla 12 V kompressori kaapeilla pääse lähellekkään näitä lukemia ?
Varmasti pääsee selvästi alemmaksikin, jos käyttö ja laite ovat muuten samanlaiset (arkkumallinen laite, kunnon eristeet jne.). 12V kompressorin moottori on nimittäin hyötysuhteeltaan parempi ja invertterin häviöt pienemmät (kun invertteri toimii samalla taajuusmuuttajana, pehmeäkäynnistimenä ja sovitus kulutuslaitteeseen on suunniteltu todellisista olosuhteista lähtien).

Itsellä tosin on vain yksi tuollainen laite (veneessä), kaappimallisena, mutta on tullut todetuksi, miten vähällä virralla tuo huitelee tehokkaasti.
Onko esittää 12V kompressori laitteen  kulutuksia käytännössä, kun en ole löytänyt laitetta, joka toimisi valmistajan tietojen mukaan alle 20 Ah /vrk kulutuksella?
  Veikkaan , että noissa 12 V kompressorikaapeissa jäähdytys teho on alhaisempi ,käyntijaksot pidempiä, vähemmän kylmäainetta ja näin ollen 12V kompressorin kylmäaineen puristuskyky alhaisempi.
  Kaappimallin ja eristyksen vaikutus ei selitä noita eroja.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1080
Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #7 : 30.05.19 - klo:17:37 »
Onko esittää 12V kompressori laitteen  kulutuksia käytännössä, kun en ole löytänyt laitetta, joka toimisi valmistajan tietojen mukaan alle 20 Ah /vrk kulutuksella?
  Veikkaan , että noissa 12 V kompressorikaapeissa jäähdytys teho on alhaisempi ,käyntijaksot pidempiä, vähemmän kylmäainetta ja näin ollen 12V kompressorin kylmäaineen puristuskyky alhaisempi.
  Kaappimallin ja eristyksen vaikutus ei selitä noita eroja.
En ole mitannut, kunhan olen todennut. Asia ei vaan muuksi muutu, kun tietää, millaista tekniikkaa tavanomaisten pakastimien kompressoreissa käytetään ja mitä se aiheuttaa invertterille. En ole myöskään mittaillut esimerkiksi hehkulamppujen ja led-lamppujen kulutuseroja, kunhan olen todennut.

Kaikki, mitä itse kylmäkoneiston suhteen on verkkovirtapakastimesta muokatun jääkaapin ja kunnollisen alun perin tasavirtakäyttöön suunnitellun jääkaapin erona on edellisen tappioksi joka ikisen eroavuuden kohdalla fysikaalisista syistä, eikä insinööri kykene asiaa pelastamaan (kun edellisiä kaiken lisäksi myydän selvästi halvemmalla, vaikka valmistuserät suuria ovatkin).

kepsilla

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 33
Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #8 : 30.05.19 - klo:17:57 »
Onko esittää 12V kompressori laitteen  kulutuksia käytännössä, kun en ole löytänyt laitetta, joka toimisi valmistajan tietojen mukaan alle 20 Ah /vrk kulutuksella?
  Veikkaan , että noissa 12 V kompressorikaapeissa jäähdytys teho on alhaisempi ,käyntijaksot pidempiä, vähemmän kylmäainetta ja näin ollen 12V kompressorin kylmäaineen puristuskyky alhaisempi.
  Kaappimallin ja eristyksen vaikutus ei selitä noita eroja.
En ole mitannut, kunhan olen todennut. Asia ei vaan muuksi muutu, kun tietää, millaista tekniikkaa tavanomaisten pakastimien kompressoreissa käytetään ja mitä se aiheuttaa invertterille. En ole myöskään mittaillut esimerkiksi hehkulamppujen ja led-lamppujen kulutuseroja, kunhan olen todennut.

Kaikki, mitä itse kylmäkoneiston suhteen on verkkovirtapakastimesta muokatun jääkaapin ja kunnollisen alun perin tasavirtakäyttöön suunnitellun jääkaapin erona on edellisen tappioksi joka ikisen eroavuuden kohdalla fysikaalisista syistä, eikä insinööri kykene asiaa pelastamaan (kun edellisiä kaiken lisäksi myydän selvästi halvemmalla, vaikka valmistuserät suuria ovatkin).
Jos ei ole esittää mitään faktaa, niin aika ohueksi jää toteamuksen uskottavuus ainakin tekniikasta jotain ymmärtävälle.
Asiaa ymmärtämtönkin huomaa ongelman, kun akku on tyhjänä. Tietysti toteamuksia voi perustella kertomalla ummet ja lammet maallikon hämäämiseksi.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1080
Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #9 : 30.05.19 - klo:23:26 »
Jos ei ole esittää mitään faktaa, niin aika ohueksi jää toteamuksen uskottavuus ainakin tekniikasta jotain ymmärtävälle.
Asiaa ymmärtämtönkin huomaa ongelman, kun akku on tyhjänä. Tietysti toteamuksia voi perustella kertomalla ummet ja lammet maallikon hämäämiseksi.
Voit puolestani pitää uskosi, jos olet siinä vahva, mutta oma uskoni puolestaan ei vahvistu, vaikka mittaisin kuinka moneen kertaan asiaa, joka on periaatteelliselta kannalta täysin selvä. Ja jos sortuisin kumminkin mittaamaan ja tulos olisi sellainen, mitä itse uumoilet, rupeaisin selvittämään, missä tein virheen tai mikä vertailujärjestelyssä mättää, kun mittaustulos kerran  on virheellinen.

Ja kuten jo totesin (toisin sanoen), toki markkinoilla voi olla huonoja tuotteita ja niissä vikoja (yhtenä selitysmahdollisuutena).

Ilmaisenergia.info

Vs: Pakastimesta jääkaapiksi?
« Vastaus #9 : 30.05.19 - klo:23:26 »