Kirjoittaja Aihe: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).  (Luettu 3092 kertaa)

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #75 : 13.05.19 - klo:14:31 »
Prekessio on varmaan sitten myös tuttu ilmiö.

Tämän vuoksi laite on hyvä olla suorassa aina.
Tuulikuorman aiheuttama maston taittuminen ei siis ole ongelma?

Laitteen toiminnan ymmärtämiseksi on tuo jalka asia myös tärkeä...sillä jos tuotetta aikoo tehdä...helposti ylipaukuttaa jalkaan...vaikkei sillä hyrrävoimien takia ole juuri mitään merkitystä.

Laite liikkuu liikkeelle lähdettyään ( RPM esim 150 ) 14 m/s tuulessa hyvin hiljaa taaksepäin jos on kovalla karhealla alustalla.

Puhumattakaan sitten mainitsemastasi maston liikkumisesta pitkin tonttia, ei taida tontti olla ihan vaaterissa? Ja sitten vielä ylipaukutetaan maston jalka. Ymmärtänet varmaan että siinä on syynsä miksi perustukset myllyissä painavat aika kohtuuttomasti etteivät ne liiku tuulikuorman vuoksi.

4 jalkainen masto ei taivu lainkaan, mutta se voi olla kumituteilla kiinni kevyissä painon kestävissä routimattomassa syvyydessä olevissa paaluperustuksissa. Näin perustuksista saadaan optimaaliset.

Kumitutti ei tarkoita kumituttia vaan kumilla päällystettyä terästankoa joka pääsee "vapaasti" liikkumaan kolossaan josta se ei pääse nousemaan milliäkään.

Mulla on tästä detalji päässäni.

Aivan pieni "vapaa" lateraali liike sallitaan laitteelle silloin se ei riko itseään.
« Viimeksi muokattu: 13.05.19 - klo:14:37 kirjoittanut topspeed »

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #76 : 14.05.19 - klo:05:32 »
Mihin siis perustuu tuo ANEWin ilmoittama 66.9% hyötysuhde 6 m/s tuulessa ?

Ratkaistaanpa tämä tässä nyt ?

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #77 : 14.05.19 - klo:05:39 »
Aiemmin Paul Gipen mukaan myös McDonnell Aircraft ilmoitti ylittävänsä 59.3% hyötysuhteen omalla Giromill tyypillään, mutta toisin kävi.

Mihin perustui heidän uskonsa siitä, että 59.3% on ylitettävissä ?

Solidity ainakin on pielessä...tuleeko mieleen muuta ?
« Viimeksi muokattu: 14.05.19 - klo:06:25 kirjoittanut topspeed »

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #78 : 14.05.19 - klo:05:43 »
Vertaa sitä ANEW laitteeseen joka valmistajan mukaan ylittää tuon lukeman jokaisella kolmella tuotteellaan ...siis ANEW.

Mitä silmiinpistäviä eroja huomaat ?
« Viimeksi muokattu: 14.05.19 - klo:06:27 kirjoittanut topspeed »

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #79 : 14.05.19 - klo:08:10 »
Asia mikä nyt askarruttaa mieltäni on, että jos ja kun saan kolmannen ison proton tehtyä tästä mun innovaatiostani ja osoitan että sen hyötysuhde on ainakin 55% ( esimerkiksi ...voisin toki leuhkia myös 67% kuten ANEW )..niin mitä sitten..onko se silti riittävä jos siivet eivät pyöri 350 metrin korkeudessa jossa tuulee kovempaa ?

Onko juuri puiden yläpuolella operoiva laite....äänetön ja huomaamaton.... siltikään riitävän tehokas vaikka se tuottaisi 120 KW 60 donan ( tai 240 KW 120 donalla ) hintaan hankittuna paikalle asennettuna ?

Kuka ostaisi sellaisia ?
« Viimeksi muokattu: 14.05.19 - klo:08:43 kirjoittanut topspeed »

Ilmaisenergia.info

Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #79 : 14.05.19 - klo:08:10 »

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #80 : 14.05.19 - klo:12:09 »
Tunteeko kukaan muuten Hallista Erkki Haapasta ? Muistaakseni jossain tuulialan yrityksessä duunissa ?  :)

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1048
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #81 : 14.05.19 - klo:12:27 »
Mihin siis perustuu tuo ANEWin ilmoittama 66.9% hyötysuhde 6 m/s tuulessa ?

Ratkaistaanpa tämä tässä nyt ?
Ottamatta kantaa ANEW:n ilmoituksen lukuihin, Betz-raja kuitenkin viittaa maksimiin, joka on saatavilla jarruttamalla tuulta tasaisesti ja siis periaatteessa miten suurelta alalta tahansa aiheuttamatta pyörteitä. Mutta kuten edellä kirjoitin, jopa vallitseva kolmisiipinen vaaka-akseliturbiinirakenne muodostaa turbiinin perään kartiomaisen pyörteen siipikulmien takia ja tuo puolestaan aiheuttaa alipainekartion, joka levittää hidastuneen ilmavirrankin laajenevaksi ja uudelleen tuulen nopeuteen hiljalleen kiihtyväksi rintamaksi.

En siis menisi väittämään, etteikö Betz-raja voisi joskus ylittyä yksittäisen tuuliturbiinin. kohdalla. TIlanne on sitten toinen, kun rakennetaan korkeista turbiineista koostuva laaja tuulipuisto, jolloin ei voi "huijata", koska pyörteily joka tapauksessa hukkaa tuulen energiaa muualta, vaikka voisikin sitä paikallisesti periaatteessa keskittää. Pyörteily on paikallinen ilmiö, joten suuri tuulipuisto ei siitä hyödy, vaan yksittäisten turbiinien aiheuttamat pyörteet haittaavat toisia turbiineja enemmän kuin mitä yksittäinen hyötyjä voi lisäpotkua saada.

Epäilen kaikkien pystyakseliturbiinien mahdollisuuksia saada kunnollista systemaattista hyötyä jättöpyörteestä, koska jättökuvio voi syntyä vain vaakatasoon. Sen sijaan korkean maston päähän sijoitettu vaaka-akseliturbiini pystyy muodostamaan taakseen aidosti kolmiulotteisen laajenevan ja tasaisesti hidastuvan ja tuuleen jättöpuolella sulautuvan alipainekartion, jolloin hyötymekanismi skaalautuu ja erityisesti suuri turbiini voi hyötyä asiasta.

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #82 : 14.05.19 - klo:12:55 »
Mihin siis perustuu tuo ANEWin ilmoittama 66.9% hyötysuhde 6 m/s tuulessa ?

Ratkaistaanpa tämä tässä nyt ?
Ottamatta kantaa ANEW:n ilmoituksen lukuihin, Betz-raja kuitenkin viittaa maksimiin, joka on saatavilla jarruttamalla tuulta tasaisesti ja siis periaatteessa miten suurelta alalta tahansa aiheuttamatta pyörteitä. Mutta kuten edellä kirjoitin, jopa vallitseva kolmisiipinen vaaka-akseliturbiinirakenne muodostaa turbiinin perään kartiomaisen pyörteen siipikulmien takia ja tuo puolestaan aiheuttaa alipainekartion, joka levittää hidastuneen ilmavirrankin laajenevaksi ja uudelleen tuulen nopeuteen hiljalleen kiihtyväksi rintamaksi.

En siis menisi väittämään, etteikö Betz-raja voisi joskus ylittyä yksittäisen tuuliturbiinin. kohdalla. TIlanne on sitten toinen, kun rakennetaan korkeista turbiineista koostuva laaja tuulipuisto, jolloin ei voi "huijata", koska pyörteily joka tapauksessa hukkaa tuulen energiaa muualta, vaikka voisikin sitä paikallisesti periaatteessa keskittää. Pyörteily on paikallinen ilmiö, joten suuri tuulipuisto ei siitä hyödy, vaan yksittäisten turbiinien aiheuttamat pyörteet haittaavat toisia turbiineja enemmän kuin mitä yksittäinen hyötyjä voi lisäpotkua saada.

Epäilen kaikkien pystyakseliturbiinien mahdollisuuksia saada kunnollista systemaattista hyötyä jättöpyörteestä, koska jättökuvio voi syntyä vain vaakatasoon. Sen sijaan korkean maston päähän sijoitettu vaaka-akseliturbiini pystyy muodostamaan taakseen aidosti kolmiulotteisen laajenevan ja tasaisesti hidastuvan ja tuuleen jättöpuolella sulautuvan alipainekartion, jolloin hyötymekanismi skaalautuu ja erityisesti suuri turbiini voi hyötyä asiasta.

Menemättä nyt tuulipuistoihin...niin huomannet että tapahtumakenttä, jossa tuuli liikkuu ja VAWT-turbiini tuottaa voimaa on 3D tapahtuma ja HAWT malleilla enemmänkin poikkileikkaus putkesta tyyppinen 2D tapahtuma ?
« Viimeksi muokattu: 14.05.19 - klo:13:21 kirjoittanut topspeed »

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #83 : 15.05.19 - klo:11:34 »
Huomaatteko muuten mikä mättää tässä Idahon poikien laitteessa ?

Huomaatteko ongelmaa tässä 38%n hyötysuhteen laitteessa ?
« Viimeksi muokattu: 15.05.19 - klo:12:32 kirjoittanut topspeed »

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #84 : 15.05.19 - klo:12:34 »
Tässä vielä kuvan kanssa.

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #85 : 15.05.19 - klo:13:24 »
Ongelmat

1. Laite tuotaa 38% hyötysuhteella energiaa tuulesta ( heikompi kuin potkurit ).
2. Laite on monimutkainen vaikka käynnistyy itsestään.

Eli ulospäin mielestäni näkyy, että siinä on kaksi siipeä eikä yksi ehjä.

Tämän tehokkuutta kai voisi kuvailla ämpäreillä joissa olisi  5 cm dia reikä keskellä..kuka teistä ostaisi sellaisen ? Mitä apua siitä olisi ?

Oletteko samaa mieltä ? :o

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #86 : 16.05.19 - klo:15:46 »
McDonnell ei tietenkään 1978 vielä kyennyt lanseeraamaan kuituja tuotteeseen tahi muutakaan kovin järkevää designia, mutta pääsivät silti myllyllään jo 51% tehokkuuteen...onhan sekin jo jotakin.

https://ntrl.ntis.gov/NTRL/dashboard/searchResults/titleDetail/DE82015145.xhtml

ANEWin kaikille malleilleen mittaama 70% hyötysuhde alkaa jo varmasti kiinnostaa nykytallaajaa enemmän jos sen saa optimoitua myös kovaan tuuleen vai kuinka ?

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #87 : 16.05.19 - klo:16:52 »
 McDonnellin repullinen korjausehdotuksia.
« Viimeksi muokattu: 16.05.19 - klo:17:01 kirjoittanut topspeed »

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 93
Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #88 : 17.05.19 - klo:08:00 »
Tässä vielä erityisesti ääniasiaa korostettu violetilla.

Ilmaisenergia.info

Vs: Käänteentekevä tehokas VAWT ( H-darrieus).
« Vastaus #88 : 17.05.19 - klo:08:00 »