Kirjoittaja Aihe: Fronius Symo 5-M ja Haato 2-HM 230l. Ylituotto varaajaa lämmittämään ?  (Luettu 3260 kertaa)

don

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 107
Moro

Ei passaa kun pureskella pitkin hampain tätä ylituotantoa,on nämä aurinkoiset päivät kamalia,no voihan tällä ilmalla vaikka mopoilla.Ei auta muu kun "antaa" ylijäämä yhtiölle kun ei voi varaajaankaan sitä tuupata kun sen jo aurinkokeräin lämmittää tuulimyllyn avustamana.Vois jo kääntää käyttöveden hanikat niin ettei se kierrä ollenkaan pannun kautta mutta kun varaajassa on kuumempaa vettä kun pannussa lämmittäköön pannua mennessään.

Toi "pöllö" on hieno vekotin,tänään on sähköä ostettu 12 kWh,auringosta tullut 21,7kWh,myyty 13,7 kWh,ja saatavilla hienoja diagrammeja vaikka vaihekohtasesta käytöstä.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 603
Ethän @SSS maksanut mitään siitä mittarin vaihdosta, laiton laskutus jos niin tekivät...

Onhan tuohon optimointiin konsteja mutta ei niitä ilman rahan menetystä saa...

En maksanut mitään siitä. Eikä pidäkkään. Tuli itsekkin luettua netistä asiasta. Jos joku tietää mistä saisi lisää tietoa tuosta Landis-Gyr E450 mittarista niin olisin siitäkin ..........................

http://www.en-as.ru/upload/iblock/68e/68e3c1d5176d38d41394f1fcf81b2e45.pdf

Perusmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
EN 12897 mukainen lämpöhäviö varaajalle on 65-asteella 85 wattia valmistajan mukaan. Jos oikein laskin tarkoittaa, että noin 2 kWh verran karkaa huoneilmaan vuorokaudessa. Ja ero 65/75 hukkalämmössä olisi vuodessa 150 kWh (josta yli puolet hyödyntyy lämmityskaudella).

Itse itseäni korjaten .. tuo pätee, kun varaaja on tulpattu. Eristämättömät kupariputket säteilevät lämpöä yllättävän paljon varaajasta ulos. Itsellä on 2 metriä kuuman puolen kupariputkea eristetty jakotukkeineen, mutta nyt kun kävin kokeilemassa tassulla niin kylmäpuolen putkikin oli reippaasti lämmin puoli metriä taaksepäin. Laitoin siihenkin eristeen, niin säästyy taas jokunen Wh ..heh.
Jos on lämpimän veden kierto käytössä (hanasta heti lämmintä), huono eristys hukkaa mahdollisesti paljonkin energiaa lämmityskauden ulkopuolella. Näistä oli näköjään googlessa ihan virallista tutkittua tarinaa.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1016
5-10 kWh häviää kuin tuhka tuuleen, vaikka ei olisi lainkaan kiertovesipumppu päällä eikä laskisi yhtään tippaa lämmintä vettä - kokeiltu on  8) Ehkä tuo häviö hiukan syksyä kohti pienenee.

Termodynamiikan pääsäännöt yrittävät toteuttaa itseään, vaikka niitä päättäväisesti vastustaisikin. Oikeastaan ainoa keino tehdä kesällä kuumaa vettä pienillä häviöillä on käyttää erittäin pientä ja hyvin eristettyä varaajaa, tai tehdä kuumaa vettä reaaliajassa aina kun sitä tarvitsee. Noihin taas liittyy muita ongelmia.

Ainoa lohtu koko hommassa on se, että puu- tai öljylämmityksessä kesänaikaiset häviöt ovat vielä suurempia, kun pitää koko pannuhuone lämmittää yhden suihkukäynnin takia ja pellit auki puhalletaan kattilan lämpöjä pihalle.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Pähkäilijä

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 300
Ainoa lohtu koko hommassa on se, että puu- tai öljylämmityksessä kesänaikaiset häviöt ovat vielä suurempia, kun pitää koko pannuhuone lämmittää yhden suihkukäynnin takia ja pellit auki puhalletaan kattilan lämpöjä pihalle.

kattelin viime kesän pannuhuoneen puunkulutusta, pesälliseen menee noin 50-60 kg kerralla

kesäkuu 140
heinäkuu 60
elokuu 90
syyskuu 150

suihkussa käytiin useemmin kun kerran per lämmityskäynti  ;)

Mitä suurempi varaaja sitä vähemmän pinta-alaa tilavuuteen nähden ja kun eristykset on kunnossa ei pannuhuoneesta tule saunaa.

Ilmaisenergia.info


denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1016
Mitä suurempi varaaja sitä vähemmän pinta-alaa tilavuuteen nähden ja kun eristykset on kunnossa ei pannuhuoneesta tule saunaa.

Mitä suurempi varaaja, sitä suurempi hävikki. Se on luonnonlaki. Jos oletetaan, että vesi on pidettävä jossain yli 55 asteessa bakteerivaaran vuoksi, pelkästään tuon lämpötilan ylläpitoon menee huomattavasti enemmän energiaa kuin käyttövettä tarvitsisi.
Suihkussa kun läträä 20 litraa vettä, tarvitsee 10 litraa kuumaa vettä ja sen tekemiseen menee 0.6 kWh. Se syntyisi 100 grammalla puita, ellei tarvitsisi systeemeitä lämmitellä, vaan ainoastaan vettä.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Perusmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Tökkäsin varaajan sähkön kulkemaan kulutusmittarin kautta. 2950 W oli teho ja vedenlämmitys otti tasan 5 kWh. Tuohon sisältyy ainakin yksi (sade)suihkukäynti + hukkalämpö.
Täytyy illalla katsoa, paljonko on mennyt lisää sähköä ts. hukkalämmön voi yrittää siitä laskea.
Vaimo varmasti riemastuu, jos ryhdyn kellottamaan suihkuaikoja ..
« Viimeksi muokattu: 25.04.19 - klo:16:29 kirjoittanut Perusmies »

Pähkäilijä

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 300
Mitä suurempi varaaja, sitä suurempi hävikki. Se on luonnonlaki. Jos oletetaan, että vesi on pidettävä jossain yli 55 asteessa bakteerivaaran vuoksi, pelkästään tuon lämpötilan ylläpitoon menee huomattavasti enemmän energiaa kuin käyttövettä tarvitsisi.
Suihkussa kun läträä 20 litraa vettä, tarvitsee 10 litraa kuumaa vettä ja sen tekemiseen menee 0.6 kWh. Se syntyisi 100 grammalla puita, ellei tarvitsisi systeemeitä lämmitellä, vaan ainoastaan vettä.

Varaajassa lämmin vesi kerrostuu ja se on luonnonlaki, paljon vähemmän 3000 litran varaajassa on vaippapintaa 500 litran lämmintä vettä vasten kun 500 litran varaajassa. Käyttövesi on erikseen ja se tehdään varaajassa kierukalla/ levarilla. Kyllä meillä kesäaikaan saa lämmöt laskea lähemmäs 40 astetta ennenkun hellasärö kasvaa siihen mittakaavaan että tarvitsee lämmittää. Vesi vaihtuu jokaisella hanana avauksella eikä legionellaan ole kuoltu.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1016
No silloin sinun kannattaa ilman muuta lämmittää suihkuvesi 3000 litran astialla, ehkä jopa 8000 litran. Mitä taas tulee bakteeri- ja muiden riskien arviointiin, niin kovin hyviä arvioita ei saa sen perusteella, mihin kaikkeen on itse kuollut. Tuon pitäisi olla aika selvää, kun asiaa hiukan pohtii.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Perusmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Täytyy illalla katsoa, paljonko on mennyt lisää sähköä ts. hukkalämmön voi yrittää siitä laskea.

Varaaja lämmitti vettä klo 12 alkaen tunti 40 minuuttia = 5 kWh, että nousi 75 asteeseen. Reilut viisi tuntia tuon jälkeen oli lämmittänyt 18 minuuttia (0,9 kWh). Vähän vettä tuossa välissä ehkä kulutettu.
Tuosta pyöristäen hukkaa tulisi 4 kWh vuorokaudessa, mikä on tupla siihen, mihin päädyin valmistajan pelkälle pöntölle antaman hukkatehon perusteella.
0,9 kWh:lla 300 litraa lämpenee ~2,5 astetta, jos oikein laskin. Tässä on 2 vastusta, niin lämmittää myös alaosan veden tuohon 75:een.
(säästöasetuksella, että lämmittää vain yläosan, voisi vähän vähemmän tulla hukkaa. Toisaalta joskus voisi lämmin vesi käydä vähiin)

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1016
Täytyy illalla katsoa, paljonko on mennyt lisää sähköä ts. hukkalämmön voi yrittää siitä laskea.

Varaaja lämmitti vettä klo 12 alkaen tunti 40 minuuttia = 5 kWh, että nousi 75 asteeseen. Reilut viisi tuntia tuon jälkeen oli lämmittänyt 18 minuuttia (0,9 kWh). Vähän vettä tuossa välissä ehkä kulutettu.
Tuosta pyöristäen hukkaa tulisi 4 kWh vuorokaudessa, mikä on tupla siihen, mihin päädyin valmistajan pelkälle pöntölle antaman hukkatehon perusteella.
0,9 kWh:lla 300 litraa lämpenee ~2,5 astetta, jos oikein laskin. Tässä on 2 vastusta, niin lämmittää myös alaosan veden tuohon 75:een.
(säästöasetuksella, että lämmittää vain yläosan, voisi vähän vähemmän tulla hukkaa. Toisaalta joskus voisi lämmin vesi käydä vähiin)

Pientähän tuo vielä on. Asuin joskus muinaisuudessa öljylämmitystalossa ja öljyä kului noin 2 litraa päivässä, jos kiertovedellä oli hanat kiinni eikä lämmintä vettä käytetty lainkaan. Pata siis lämmitti itseään noin 20 kWh päivässä. Onneksi noista ajoista on hiukan päästy eteenpäin.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 603
Täytyy illalla katsoa, paljonko on mennyt lisää sähköä ts. hukkalämmön voi yrittää siitä laskea.

Varaaja lämmitti vettä klo 12 alkaen tunti 40 minuuttia = 5 kWh, että nousi 75 asteeseen. Reilut viisi tuntia tuon jälkeen oli lämmittänyt 18 minuuttia (0,9 kWh). Vähän vettä tuossa välissä ehkä kulutettu.
Tuosta pyöristäen hukkaa tulisi 4 kWh vuorokaudessa, mikä on tupla siihen, mihin päädyin valmistajan pelkälle pöntölle antaman hukkatehon perusteella.
0,9 kWh:lla 300 litraa lämpenee ~2,5 astetta, jos oikein laskin. Tässä on 2 vastusta, niin lämmittää myös alaosan veden tuohon 75:een.
(säästöasetuksella, että lämmittää vain yläosan, voisi vähän vähemmän tulla hukkaa. Toisaalta joskus voisi lämmin vesi käydä vähiin)

Pientähän tuo vielä on. Asuin joskus muinaisuudessa öljylämmitystalossa ja öljyä kului noin 2 litraa päivässä, jos kiertovedellä oli hanat kiinni eikä lämmintä vettä käytetty lainkaan. Pata siis lämmitti itseään noin 20 kWh päivässä. Onneksi noista ajoista on hiukan päästy eteenpäin.

on virhe verrata aurinkoenergiaa , joka on ilmaista maksulliseen öljyyn tai seinäsähköön
se ei ole samoin kustannus koska itse energia ei maksa mitään

Perusmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Uutuus tähän käyttötarkoitukseen?
Takaisinmaksuaika aika pitkä. Mutta osaako tämä jakaa 3-vaiheisen invertterin tehoja vaiheisiin, joissa on kulutusta (jos ei ole netotusta)? En jaksanut lukea speksejä.

https://www.aurinkopaneelikauppa.fi/epages/aurinkopaneelikauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20120903-11092-142553-1/Products/16226





rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1684
Uutuus tähän käyttötarkoitukseen?
Takaisinmaksuaika aika pitkä. Mutta osaako tämä jakaa 3-vaiheisen invertterin tehoja vaiheisiin, joissa on kulutusta (jos ei ole netotusta)? En jaksanut lukea speksejä.

https://www.aurinkopaneelikauppa.fi/epages/aurinkopaneelikauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20120903-11092-142553-1/Products/16226
En usko, luulen että tuo tuuppaa tehoja vastukseen symmetrisesti...siihen se on tehty...mutta kysy täältä jos osaavat selostaa toiminnan:  ;D

https://www.aurinkopaneelikauppa.fi/epages/aurinkopaneelikauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20120903-11092-142553-1/Categories/Imprint

Perusmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Joo, taitaa vaan siirtää ylituotantoa vastus-tyyppisiin kuormiin.. Aika arvokasta.
Kellokytkin ehti jo maksaa itsensä takaisin.
(mitenhän tuo lämmittää veden, jos on pilvistä koko päivän)

Ilmaisenergia.info