Kirjoittaja Aihe: Fronius Symo 5-M ja Haato 2-HM 230l. Ylituotto varaajaa lämmittämään ?  (Luettu 3145 kertaa)

Perusmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
1. Lämpimänveden riittävyys jos yöllä ei ole ole päällä. Vaikka oma varaaja on kyllä hyvin eristetty jollain "freonieristeellä" että hukkalämpö on pientä. Että jos aamulla haluaa käydä suihkussa niin..

Alkuun kokeilin laittaa kellolla varaajan päälle vain muutamaksi tunniksi per päivä. Se ei pidemmän päälle riittänyt, muutaman päivän päästä ei enää ehtinyt lämmittää riittävästi, kun oli kertynyt edellisiltä päiviltä "velkaa".
Nyt on max 9. tuntia päällä, niin 27 kWh:lla lämmittäisi vettä 5->75 astetta sen koko tilavuuden 300 litraa verran, jos en ihan väärin laskenut. Ei ole enää lämmin vesi aamulla loppunut.
En ole kovin tarkkaan seurannut, kauanko varaaja lämmittää, mutta ehkä noin 2-4 tuntia riippuen päivässä tuntikulutuskäppyröistä tulkiten.

Varaajassa (OSO SX 300) on kaksi 3kW vastusta, lämmittää yläosan ensin ja vaihtaa sitten alavastukseen. Toinen vaihtoehto on säästömoodi, että lämmittää vain yläosan. Varmaan pitää olla kaksi termostaattiakin sitten. Tähän ehkä saisi viriteltyä niin, että yläosa lämpenisi ostosähköllä ja alaosan vastusta käytettäisiin lämmittämään loppuja, jos on aurinkoa tarjolla. Noh, en ole sähkömies, niin en ryhdy virittelemään.

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Kuulostaa tuokin ihan toimivalle. Miten olet ratkaissut esim useamman peräkkäisen pilvisen/sadepäivän, kun sähköä ei tule paneeleilta ja termari on siellä 75'c? Annat lämmittää ostosähköllä samaan lämpöön vai mitenkä? Se tässä itseä askarruttaa.

Pepi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 39
Onko tuossa varaajassa sit ylä ja ala vastukselle myös omat termostaatit?
Jos on niin verkko syöttää ylävastusta ja lämpötila vähä alemmas ja sit kontaktorin kautta alavastus ja kontaktoria ohjaa fronius. Sit vaan termari isommalle.

Perusmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Kuulostaa tuokin ihan toimivalle. Miten olet ratkaissut esim useamman peräkkäisen pilvisen/sadepäivän, kun sähköä ei tule paneeleilta ja termari on siellä 75'c? Annat lämmittää ostosähköllä samaan lämpöön vai mitenkä? Se tässä itseä askarruttaa.
Termostaatti on tehdasasetuksilla ohjeen mukaan 75 asteelle säädetty. En ole siihen koskenut. Ohjekirja suosittelee vähintään 65 astetta, niin ero 65/75 ei ehkä ole suurensuuri lämpöhukan suhteen, kun varaaja vaikuttaisi olevan kohtuullisen hyvin eristetty ja jos hukka kasvaa lineearisesti lämpötilan mukaan (ero huoneilmaan 45 vs 55 astetta).
EN 12897 mukainen lämpöhäviö varaajalle on 65-asteella 85 wattia valmistajan mukaan. Jos oikein laskin tarkoittaa, että noin 2 kWh verran karkaa huoneilmaan vuorokaudessa. Ja ero 65/75 hukkalämmössä olisi vuodessa 150 kWh (josta yli puolet hyödyntyy lämmityskaudella).
Aurinkoisina päivinä tulee etua max euro päivässä karkeasti laskettuna siihen verrattuna, että ylijäämäsähkö menisi verkkoon. Ei tällä nyt ihmeitä säästetä, mutta kotiinpäin kuitenkin.

Jos varaajan lämpöhäviön tietää ja keskimääräiset vedenkulutukset + aurinkotunnit/tuoton, niin pystynee laskemaan, mikä olisi optimi varaajan lämpötila esim. ajalla huhti-syyskuu.
(tai voi ainakin yrittää laskea).
« Viimeksi muokattu: 17.04.19 - klo:22:22 kirjoittanut Perusmies »

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 600
lämmönhukka on pieni menetys vs jos sen korkeamman lämpötilan hyödyn voi käyttää itse myöhemmin
minä yleensä jo lämmitän kun varaajan ylälämpö laskee tuonne 75°c, normaalisti lämmitän ~100°c . siitä saa useita päiviä ylimääräistä lämpöä. lämpöhukka on marginaalinen verrattuna hyötyyn

Ilmaisenergia.info


SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Kylläpä kyllä. Mikähän muuten on se lämpötila millä yleensä termarit napsauttaa vastuksen päälle? Esim jos asetettu lämpö on vaikka se 80'c niin lähteekö varaaja päälle kun asteet tippuu esim 70'cseen? 60'c? Sekin ois mielenkiintosta tietää, kun mistään ei sitä tietoa tahdo löytyä.

Mutta niin...korjatkaa jos olen väärässä:

Jos laitan nyt termarin varaajasta sinne max 80'cseen ja ohjaan kellokytkimellä sen päälle oletettuna auringonpaisteaikana (tällä hetkellä about 8-16). Yöllä ei sitten sähköä mene ja kaikki virta ladataan päivällä auringosta sinne varaajaan. 80'c on 25'c korkeampi lämpötila kun nyt mitä olen varaajassa pitänyt eli 55'c.

Riippuen toki kuumanveden käytöstä ja pienestä hukkalämmöstä niin korkeammalla lämpötilallahan saa enemmän "sopivaa" vettä hanoista/suihkusta. Eli tarve lämmittää varaajaa on harvempi kuin alemmalla lämmöllä eikö? Täten se korkeampi lämpötila varaajassa voisi riittää parin pilvisen päivän yli ns perustarpeisiin. Ja tuntuuhan nuo uudet paneelit tuottavan ihan mukavasti pilviselläkin päivällä.

Muuten voisin kääntyä tuo ratkasun puoleen, koska edullinen ja helppo asennus mutta se että miten määritän/oletan/lasken että tuo kannattaa jos joutuukin verkkosähköllä varaajaa kuumentamaan. Toki pohjalämpöhän siellä on korkeampi jo aurinkopäivien takia, että ei sitä verkkosähköllä tarvitse 55'c - >80'c lämmittää.

+/-0?

Ratkasu tuntuu olevan ihan lähellä mitä tekisi, mutta viimonen niitti puuttuu arkkuun. Mikä se ois se optimi ratkasu?

pere

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 64
.......
+/-0?

Ratkasu tuntuu olevan ihan lähellä mitä tekisi, mutta viimonen niitti puuttuu arkkuun. Mikä se ois se optimi ratkasu?
Mielestäni olisi hyvä aloitta siitä että hankkii ensin toimivan seuranta systeemin.
Joka osaa kertoa ylijäämän, tuoton ja kulutuksen.
Sen jälkeen on helpompi päättää mitä oikeasti kannattaa tehdä sen mahdollisen ylijäämän kanssa.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1681
.......
+/-0?

Ratkasu tuntuu olevan ihan lähellä mitä tekisi, mutta viimonen niitti puuttuu arkkuun. Mikä se ois se optimi ratkasu?
Mielestäni olisi hyvä aloitta siitä että hankkii ensin toimivan seuranta systeemin.
Joka osaa kertoa ylijäämän, tuoton ja kulutuksen.
Sen jälkeen on helpompi päättää mitä oikeasti kannattaa tehdä sen mahdollisen ylijäämän kanssa.
nuohan näkee jo nykyään ilman lisäkikkuroita...froniuksesta tuotto, slaitoksen palkeista ylijäämän ja ostetun energia... 8)

pere

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 64
.......
+/-0?

Ratkasu tuntuu olevan ihan lähellä mitä tekisi, mutta viimonen niitti puuttuu arkkuun. Mikä se ois se optimi ratkasu?
Mielestäni olisi hyvä aloitta siitä että hankkii ensin toimivan seuranta systeemin.
Joka osaa kertoa ylijäämän, tuoton ja kulutuksen.
Sen jälkeen on helpompi päättää mitä oikeasti kannattaa tehdä sen mahdollisen ylijäämän kanssa.
nuohan näkee jo nykyään ilman lisäkikkuroita...froniuksesta tuotto, slaitoksen palkeista ylijäämän ja ostetun energia... 8)
Totta mutta jos seuranta on reaaliaikainen ja vaihekohtainen niin mielikuva asiasta on tarkempi.
Nimittäin jos aikoo alkaa sitä ylimääräistä ohjaamaan jonnekin niin silloin nuo reaaliaikaiset tiedot on tarpeelisia.

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Nöyrin kiitos taas kaikille vastauksista. Ompa mukavaa kun täällä on osaavia aktiiveja paljon.  :)

Sen verran oon saanu (ehkä) dataa kerättyä, että osviittaa voisi vähän saada. Järjestelmä on ollut käytössä nyt vajaan viikon. Sähkölaitos kävi vaihtamassa kaksisuuntausmittarin vasta toissapäivänä.

Pilvisien päivien tuotto n. 10kwh
Aurinkoisien päivien tuotto n. 21kwh

Ja nyt uuden mittarin myötä näkyis et aurinkoisina päivinä tuosta n 21kwh tuotosta omaan käyttöön on mennyt vaan 4-5kwh ja myyntiin 15-17kwh. Eli ylituotantoa on todella reippaasti. Päivälle pitäisi saada käyttöä lisää eli veden lämmitystä juurikin ohjattua.

Nyt varmasti ihmettelette miksi noin suuri ylituotanto? Eihän tuossa ole mitään järkeä investointina. Ei varmasti oliskaan muuten, mutta voin sanoa että investointiin käytetty omarahasumma on todella pieni.  Sulo Vilenin sanoin: ostin kun halvalla sain.  ;D

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Froniuksen Solar-Web ohjelmasta on ilmeisesti mahdollista saada joku Premium-versio missä nuo kaikki tiedot näkyisi samassa. Tuotto, käyttö ja myynti ym. Pitää tutkia paljon moinen maksaisi. Kätevää ois saada kaikki data yhdestä paikasta.

don

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 107
Moro

Froniuksella on joku Premium juttu mutta tiedä häntä mikä se on ja siihen tarvitaan joka tapauksessa sinne taloon tulevalle sähkölle joku "tietolähde" mutta sitten toi mikä minulla nyt on ollut jokusen päivän kertoo haluamasi tiedot.

https://www.ebay.com/itm/OWL-Intuition-PV-3-Phase-Solar-Panel-Monitoring-System-Max-71A-Phase-Type-1/132247578545?hash=item1eca91e7b1:g:c1EAAOSwoAFcJgMO

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Moro

Froniuksella on joku Premium juttu mutta tiedä häntä mikä se on ja siihen tarvitaan joka tapauksessa sinne taloon tulevalle sähkölle joku "tietolähde" mutta sitten toi mikä minulla nyt on ollut jokusen päivän kertoo haluamasi tiedot.

https://www.ebay.com/itm/OWL-Intuition-PV-3-Phase-Solar-Panel-Monitoring-System-Max-71A-Phase-Type-1/132247578545?hash=item1eca91e7b1:g:c1EAAOSwoAFcJgMO

Tattis! Pitääpä tutustua Pöllöön.  :D

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1681
Ethän @SSS maksanut mitään siitä mittarin vaihdosta, laiton laskutus jos niin tekivät...

Onhan tuohon optimointiin konsteja mutta ei niitä ilman rahan menetystä saa...

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 95
Ethän @SSS maksanut mitään siitä mittarin vaihdosta, laiton laskutus jos niin tekivät...

Onhan tuohon optimointiin konsteja mutta ei niitä ilman rahan menetystä saa...

En maksanut mitään siitä. Eikä pidäkkään. Tuli itsekkin luettua netistä asiasta. Jos joku tietää mistä saisi lisää tietoa tuosta Landis-Gyr E450 mittarista niin olisin siitäkin kiitollinen. Omat googlailut ei paljoa lisäinfoa tuonut. Paljon siinä juttuja mistä ei ota selkoa ilman kunnon manuaalia.


Ja kyllähän siihen tottakai on rahaa kohtuu summa laitettava  että saa tuon ylituoton paremmin käyttöön päiväsaikaan. Sehän on selvä.

Mikä sitten on se kannattava summa vs hyötyyn nähden niin..

Kassotaan nyt. Eräs tuttu sähkäri taisi keksiä ratkaisun ongelmaani. Selvitellään sitä ensi viikolla.

Kiitos kaikille jo tässä vaiheessa vinkeistä!  :)


Ilmaisenergia.info