Kirjoittaja Aihe: Mille yhtiölle myydä ylijäämäsähkö? (Uusi laki vaatii sopimuksen)  (Luettu 4447 kertaa)

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 97
Urputtaminen kannattaa. Uudempi malli voi ainakin parhaimmillaan olla parempi kuin nykyinen:

https://www.lumme-energia.fi/aurinkosahko/aurinkoalusta

Olin yhteyksissä asian tiimoilta yhtiöön heti kun tuo tuli julki.

Hyvältä kuulostaa paperilla ja teoriassa. "Noin satasen palikka jo olemassa oleviin järjestelmiin" olis se alkumaksu.

Sivuilla ei vielä hinnoista muuten mitään puhuta, mut ukkeli langan päässä puhui "pienestä kuukausimaksusta". Mikä se sit on jää nähtäväksi. Saan heti lisätietoa kun saavat viimesen testijakson suoritettua. Tän vuoden puolella pitäs kuitenkin alkaa tuon myynti/markkinointi/lanseeraus.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1684

- Kun kerran yhtiö haluaa käyttää keskihintoja hyvitysmaksuissa, ....
Onko sinulla noin?
Yleensä tuo on Tunti-spot minkä mukaan maksetaan myynnistä hyvitystä verkkoonpäin...

Jostain käsitin, että ottaisivat vuorokauden keskihinnan ja sen mukaan hyvittäisivät. Pitänee joskus tarkistaa.
Voi poja. Te et ol ollenka ymmärtäny kui tua hyvitys lasketa. Se lasku hyvitys hinta riippu siit kosk ne kilovattitunni on kertyny. Tiätenki  se maksettu hinta riippu siit kelloajast.
Jos paneelit ovat suunnattuna itään tai länteen niin parhaan tuoton aikana aamulla on  0,jotain ja illalla yleensä 2,jotain. Ei siitä tuoton  laskennalliseksi hinnaksi voi tulla samaa kuin jos se on tuotettu korkean hinnan tunteina.
Höpöhöpö, aivan hyvin se voi olla niinkuin @dd sanoi, jos hänen sopparinsa on semmoinen...se ei todellakaan mene niin että jokaisella Suomen PV tuottajalla on sama soppari kuin sinulla, väittäisin että erilaisia myynnin soppareita löytyy Suomesta kymmeniä.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1684
Moro

Mulle tuli nyt lasku sähköstä edelliseltä yhtiöltä kun juuri vaihdoin yhtiötä,lasku on ajalta 1.4.-3.6. 2019.

On todella sekava lasku mutta:

Myydyn sähkön hinta huhtikuulla 191,42 kWh a 3,75968 , toukokuulla 151,10 kWh 3,42400 ja kesäkuulla 18,73 kWh 8,15920 c/kWh  joista hyvitystä 12,97 € ja alv:eja 2,79 €

Jos mä nyt oikein tulkitsin niin olisinko myynyt sähköä  361.25 kWh jolloin alv:it mukaan lukeien keskihinnaksi tulisi   4,36269 c/kWh.

Eli näinollen voi tulla nollalasku ja vähän tienatakkin,paljonko sitten olisi mennyt sähköä ko. aikana sekin voi olla laskussa kunhan tutkailen sitä mutta plussan puolella ollaan.
Kuinkahan sulle on alv:kin tuohon sotkettu, vai oletko alvillinen pientuottaja?
Näissä voi olla tietysti vielä yhtiökohtaisia kummallisia tulkintoja, nuo varsinkin kuulostaa niin kummallisilta luvuilta että tarkistaisin myyntisopparin perusteen ja tarkistaisin että menee oikein (tuottolukemathan tuntijaolla pitäisi löytyä verkkoyhtiön palvelusta ja hinnat nordpoolista)...vaikka pienistä summista kyse niin kuitenkin ihan periaatteessa kyseenalaistaisin.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 603
kui tuo alvi voi olla noin vaikea käsittää, ei ole sotkettu
- jos myy sähköä kilowatin, saa siitä, jos ei ole alv velvollinen esim 5 senttiä. jos on verovelvollinen, yhtiö maksaa alvin siihen päälle
- kun ostaa sähköä kilowatin, maksaa se 5 senttiä + alv, olipa sitten verovelvollinen tai ei

en tiedä kuinka yhtiöt muotoilevat laskunsa, enkä sitä, onko tässä tapauksessa jokin poikkeava menettely sallittua
pahimmassa tapauksessa samansuuruisista summista joutuu maksamaan alvin liikevaihdon perusteella, sehän olikin aiemmin liikevaihtovero, harvempi taitaa olla niiltä ajoilta

useat laskuttajat käyttävät muotoa, mitä viivan alle jää, elikkä loppusumma ja sitten uusi rivi alv, joista muodostuu loppusumma

don

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 107
Moro

Kuten kerroin että lasku on kovin epäselvä kuluttajalle ymmärtää mutta mun mielestä ALVi olisi vähennetty summasta joka mulle hyvitetään,tästä laskusta en ala mitään kyselemään kun myyjä vaihtui,katsotaan miten tämänhetkinen myyjä summat ilmoittaa sitten ehkä kolmen kuukauden kuluttua kun eka lasku tulee.

Ilmaisenergia.info


rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1684
Urputtaminen kannattaa. Uudempi malli voi ainakin parhaimmillaan olla parempi kuin nykyinen:

https://www.lumme-energia.fi/aurinkosahko/aurinkoalusta
Voi olla että urputtaminen kannattaa, mutta toisaalta kyllä takana on kumminkin se että kuinka tarjoaja pystyy höyläämään lisää fyffee... 8)
Toisen virman 'Verkkoakku' tulee tuosta hiukan mieleeen...

Vähän tuo Aurinkoalustan selostus kuulostaa samalta kuin Suomen hallitusohjelma, kauniita sanoja mutta toteutus kuulostaa toistaiseksi epävarmalta... ;D
Mielenkiintoista kumminkin seurata mitä näistä loppuviimeksi jää jäljelle asiakkaan kannalta...

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1684
Moro

Kuten kerroin että lasku on kovin epäselvä kuluttajalle ymmärtää mutta mun mielestä ALVi olisi vähennetty summasta joka mulle hyvitetään,tästä laskusta en ala mitään kyselemään kun myyjä vaihtui,katsotaan miten tämänhetkinen myyjä summat ilmoittaa sitten ehkä kolmen kuukauden kuluttua kun eka lasku tulee.
Joo tietty jos vaihtunut niin nostaa kynnystä penkoo...
Et ilmeisesti ole alvillinen?

Mitkä sinun uuden yhtiön myynnin korvauksen 'speksit' on?

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3691
Moro

Kuten kerroin että lasku on kovin epäselvä kuluttajalle ymmärtää mutta mun mielestä ALVi olisi vähennetty summasta joka mulle hyvitetään,tästä laskusta en ala mitään kyselemään kun myyjä vaihtui,katsotaan miten tämänhetkinen myyjä summat ilmoittaa sitten ehkä kolmen kuukauden kuluttua kun eka lasku tulee.

Kuluttajalle pitää aina merkitä ALV oli se sitten postiivinen eli negatiivinen.  Nyt sitten riippuu vähän laskun rakenteesta onko merkitty netto ja alvi erikseen vai brutto ja alvi erikseen. Kuluttaja asiakkaalle tuotetta ei saa esittää vain hinnoiteltuna nolla alvilla.
« Viimeksi muokattu: 12.06.19 - klo:09:59 kirjoittanut Puuha »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3691
kui tuo alvi voi olla noin vaikea käsittää, ei ole sotkettu
- jos myy sähköä kilowatin, saa siitä, jos ei ole alv velvollinen esim 5 senttiä. jos on verovelvollinen, yhtiö maksaa alvin siihen päälle
- kun ostaa sähköä kilowatin, maksaa se 5 senttiä + alv, olipa sitten verovelvollinen tai ei


No ei aivan näin, kuten kirjoitat. Arvonlisävero maksetaan aina kaikista hyödykkeistä ja maksaja on aina viimekädessä kuluttaja ALV verotuksen rakenteesta johtuen. Jos myyjä on yksityshenkilö maksaa sähköyhtiö ALV:n kuluttajan puolesta ja maksattaa ALV:n kokonaisuudessaan myös katteen osalta kuluttajalle myydessä hyödykkeen edelleen takaisin kuluttajalle sekä vähentää jo tilittämänsä ALV osuuden tilittäen erotuksen verottajalle.

Arvolisävero ei ole yrityksen rahaa missään vaiheessa yrittäjä toimii vain veronkantajana. 24% kassavirrasta ei ole fiman rahaa näin kansan kielellä sanottuna.

Tästä edellä olevasta syystä kuluttajalle tuotteet pitää myydä aina alvillisella hinnalla sekä ostaessa hyvittää alv kuluttajalle täysimääräisenä arvon osalta. Tähän ALV veron korvaamiseen täysimääräisenä taas sitten myös on liitettävissä marginaaliverotus käytetyn tavaran myymisen osalta missä vero kannetaan vain myyntivoitosta kun tuotteesta on jo kertaalleen uutena arvonlisävero maksettu.
« Viimeksi muokattu: 12.06.19 - klo:10:10 kirjoittanut Puuha »

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 97
Urputtaminen kannattaa. Uudempi malli voi ainakin parhaimmillaan olla parempi kuin nykyinen:

https://www.lumme-energia.fi/aurinkosahko/aurinkoalusta
Voi olla että urputtaminen kannattaa, mutta toisaalta kyllä takana on kumminkin se että kuinka tarjoaja pystyy höyläämään lisää fyffee... 8)
Toisen virman 'Verkkoakku' tulee tuosta hiukan mieleeen...

Vähän tuo Aurinkoalustan selostus kuulostaa samalta kuin Suomen hallitusohjelma, kauniita sanoja mutta toteutus kuulostaa toistaiseksi epävarmalta... ;D
Mielenkiintoista kumminkin seurata mitä näistä loppuviimeksi jää jäljelle asiakkaan kannalta...

Juu samalla tavalla tuo itsellekkin haiskahtaa koko systeemi. Lisää rahaahan tuolla on nimeomaan tarkotus kääriä yhtiölle. Ei se/ne hyväntekeväisyyttä tee tai luonnon/maapallon asioita aattele, vaikka kuinka nätisti sen muotoilisi.

Riippuu ihan kk-maksun suuruudesta ja "muutamasta" muusta asiasta sitten miten kannattava tuo pilviakku olisi.

Jos toiminta olisi 1kwh sinnepäin - 1kwh tännepäin niin sillon ei pitäs siirtomaksuja ja veroja paljoa tulla huhti-syyskuun välillä. Ainakaan omalla järjestelmällä.

Siitä perusmaksusta ei vaan taida päästä eroon tuollakaan systeemillä. 30€ sulakemaksu + sit tuo pilven kk maksu jäis jäljelle.

Menee aika laskemiseks ja kikkailuksi, mutta jäämme tosiaan oottelemaan mitä tuleman pitää.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 603
kui tuo alvi voi olla noin vaikea käsittää, ei ole sotkettu
- jos myy sähköä kilowatin, saa siitä, jos ei ole alv velvollinen esim 5 senttiä. jos on verovelvollinen, yhtiö maksaa alvin siihen päälle
- kun ostaa sähköä kilowatin, maksaa se 5 senttiä + alv, olipa sitten verovelvollinen tai ei


No ei aivan näin, kuten kirjoitat. Arvonlisävero maksetaan aina kaikista hyödykkeistä ja maksaja on aina viimekädessä kuluttaja ALV verotuksen rakenteesta johtuen. Jos myyjä on yksityshenkilö maksaa sähköyhtiö ALV:n kuluttajan puolesta ja maksattaa ALV:n kokonaisuudessaan myös katteen osalta kuluttajalle myydessä hyödykkeen edelleen takaisin kuluttajalle sekä vähentää jo tilittämänsä ALV osuuden tilittäen erotuksen verottajalle.

Arvolisävero ei ole yrityksen rahaa missään vaiheessa yrittäjä toimii vain veronkantajana. 24% kassavirrasta ei ole fiman rahaa näin kansan kielellä sanottuna.

Tästä edellä olevasta syystä kuluttajalle tuotteet pitää myydä aina alvillisella hinnalla sekä ostaessa hyvittää alv kuluttajalle täysimääräisenä arvon osalta. Tähän ALV veron korvaamiseen täysimääräisenä taas sitten myös on liitettävissä marginaaliverotus käytetyn tavaran myymisen osalta missä vero kannetaan vain myyntivoitosta kun tuotteesta on jo kertaalleen uutena arvonlisävero maksettu.

mikä kohta tuossa on  "No ei aivan näin, kuten kirjoitat"? mikä ei pidä paikkaansa? mielelläni omaksun uuttakin

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3691
Yksityiseltä kuluttajan myymästä sähköstä alv veron maksaa ostava yritys kuluttajan puolesta.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 603
Yksityiseltä kuluttajan myymästä sähköstä alv veron maksaa ostava yritys kuluttajan puolesta.

ai, tuokaan ei mene noin....ja minä olen väittänyt että?

siis näin
Lainaus käyttäjältä: jolla - tänään kello 08:21
kui tuo alvi voi olla noin vaikea käsittää, ei ole sotkettu
- jos myy sähköä kilowatin, saa siitä, jos ei ole alv velvollinen esim 5 senttiä. jos on verovelvollinen, yhtiö maksaa alvin siihen päälle
- kun ostaa sähköä kilowatin, maksaa se 5 senttiä + alv, olipa sitten verovelvollinen tai ei

käytköhän joka pytyllä vai oletko täysin ulkona alv verotuksesta

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3691
Näin se vain sattuu menemään.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 603
Näin se vain sattuu menemään.

ei muuten mene

jos alviton yksityishenkilö (alle 10000€/v) myy palveluja, ei siitä maksa ostaja eikä myyjä arvonlisäveroa

Ilmaisenergia.info