Kirjoittaja Aihe: AIO setti vähän isompaan kulutukseen  (Luettu 1721 kertaa)

Jolberious

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 9
AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« : 03.03.19 - klo:14:00 »
Tervehdys tännekin

Erääseen vähän isompaan sähköntarvetta omaavaan kohteeseen tuli alustavaa tiedustelua että miten pienentää sähkölaskua.
Lähtötiedot:

Vuosikulutus 2018: 79890kWh
Kesäkuukausina (touko, kesä, heinä, elo ja syys) kulutus on n.10 000kwh / kk, loppu n.30 000kwh jakautuu sitten syksylle ja talvelle.
Kulutus osuu ajalle klo 8-18
Kohteessa olisi n.800m2 peltikattoa josta 600m2 on suunnattuna loivalla kulmalla kohti kaakkoa. Ei minkäänlaista varjostusta katolle missään vaiheessa.

Budjetti olisi 10-20ke, tarkoitus ei ole muuttua sähkön kanssa omavaraiseksi, vaan "best bang for buck"-tyyppinen ratkaisu löytää.
Scanofficen kautta löytyisi 2x 10,26kWp järjestelmiä reilusti alle 20ke hinnan (n.16ke alvillista ilman töitä).
(https://www.scanoffice.fi/tuote/scanoffice-premium-aurinkosahkojarjestelma/)
Onko muita ideoita tälläisiksi "All in one"-paketeiksi?

TMA laskelman liitteeksi sähkön hinta on ollut 2018 siirto reilu 12snt/kwh, pääsulakkeet 3x63A ja energia 6snt/kWh

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1632

Jolberious

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #2 : 03.03.19 - klo:17:12 »
https://www.thermosun.fi/epages/thermosun.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Kuvaus/Products/107136F

Palttiarallaa sama hinta...
Kiitokset, nämä kun eivät niin tuttuja laitteita ole, niin miten tämä eroaa tuosta aiemmin mainitusta? Invertteri on sama ja paneleiden teho on sama, onko paneelit parempia?

pökö

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 787
  • YV on YV, eikä sitä levitetä.
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #3 : 03.03.19 - klo:17:42 »
Mihin tuo kesäkuukausien sähkö käytetään?
12m2 Solid Green SS20 tasot + 900 l D.I.Y.varaaja neljällä kierukalla + 110 l käyttövesilämmitin.
Aurinkokierukat 2xLK35, esilämmitys LK60 ja loppulämmitys LK80 + Nibe 1120 maalämpö

Jolberious

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #4 : 03.03.19 - klo:18:00 »
Mihin tuo kesäkuukausien sähkö käytetään?
Isoon kylmälaitteeseen pääsääntöisesti, talvella taas jäähdytystarve on huomattavasti pienempi, kun ulkolämpötila on pienempi.
Tää on sellainen järjestelmä, missä "hukkalämpö" pumpataan sit käyttöveteen, eli sen puoleen homma on jo kunnossa.

Ilmaisenergia.info

Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #4 : 03.03.19 - klo:18:00 »

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 964
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #5 : 03.03.19 - klo:18:22 »
Joskus tuollaisissa voi olla mahdollista kasvattaa kylmätilan termistä massaa, eli lisätä sinne sopivassa lämpötilassa jäätyviä vesipönttöjä tms. Silloin jäähdytyksen voi paremmin sovittaa hetkiin, jolloin aurinko paistaa. Laskimellahan se selviää, olisiko tuo taloudellisesti kannattavaa.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Jolberious

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #6 : 03.03.19 - klo:18:30 »
Joskus tuollaisissa voi olla mahdollista kasvattaa kylmätilan termistä massaa, eli lisätä sinne sopivassa lämpötilassa jäätyviä vesipönttöjä tms. Silloin jäähdytyksen voi paremmin sovittaa hetkiin, jolloin aurinko paistaa. Laskimellahan se selviää, olisiko tuo taloudellisesti kannattavaa.
¨

Tässä on elintarvikevaatimukset taustalla, niittyviski tulee +35asteisena tankkiin, ja se pitää jäähdyttää xx minuutissa +2.5-3asteiseksi, aivan sama vaikka ympästön lämpötila olisi 50astetta.
Tämä tapahtuu 2x päivässä, loppuaika on ylläpitoa.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1632
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #7 : 03.03.19 - klo:22:50 »
https://www.thermosun.fi/epages/thermosun.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Kuvaus/Products/107136F

Palttiarallaa sama hinta...
Kiitokset, nämä kun eivät niin tuttuja laitteita ole, niin miten tämä eroaa tuosta aiemmin mainitusta? Invertteri on sama ja paneleiden teho on sama, onko paneelit parempia?
Se oli vain juurikin referenssi tuohon hintaan, kun näyttää niin hyvin samanlaiselta kokoonpanolta...paneeleissa ei taida isoa eroa saada aikaiseksi, joutuu lukemaan datalehteä tarkkaan jos tommoset niistä löydät, vähän niinku etsi 5 virhettä meiningillä.  ;)

sam123

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1045
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #8 : 04.03.19 - klo:07:07 »
Ensimmäinen askel on rekisteröityä jyväjemmariksi jolloin veronamaksajat kustantavat 40% investoinnista.
Kansallinen katastrofi: http://tuulivahinko.fi/

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 964
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #9 : 04.03.19 - klo:07:37 »
Joskus tuollaisissa voi olla mahdollista kasvattaa kylmätilan termistä massaa, eli lisätä sinne sopivassa lämpötilassa jäätyviä vesipönttöjä tms. Silloin jäähdytyksen voi paremmin sovittaa hetkiin, jolloin aurinko paistaa. Laskimellahan se selviää, olisiko tuo taloudellisesti kannattavaa.
¨

Tässä on elintarvikevaatimukset taustalla, niittyviski tulee +35asteisena tankkiin, ja se pitää jäähdyttää xx minuutissa +2.5-3asteiseksi, aivan sama vaikka ympästön lämpötila olisi 50astetta.
Tämä tapahtuu 2x päivässä, loppuaika on ylläpitoa.

No tuohonhan jääakku sopii kuin nyrkki silmään. Kytket paneelit käyttämään kylmälaitetta joka tekee jäätä aina kun aurinko paistaa. Tuolla jäämöykyllä sitten kylmennetään litkut . Voit säästää hyvin paljon myös kylmälaitteissa, kun huipputehon ei tarvitse olla niin suuri.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1632
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #10 : 04.03.19 - klo:08:53 »
Tuosta 10MWh/kk kulutuksesta tulee keskitehoa 13kW mitä kesällä kuluu....10000/30/24=13.8888889kW.

Mikähän mahtaa olla kuitenkin lopullinen tehojakauma, eli kannattaako sitä kylmää varastoida mihinkään, toisaalta maassa on jo iso varasto +5ºC kylmäakku joten jos semmoselle 'kylmävarastoinnin' tielle lähtee niin mikä tekniikka sitten loppuviimeksi parasta tähän sovellukseen  ::)

Ehkä lähtee nyt turhaan laukalle tämä homma, mutta aloittaja sen varmaan pystyy päättelemään olisko kylmän varastoinnissa mitään järkeä.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 964
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #11 : 04.03.19 - klo:08:59 »
Keskiteho ei oikein riitä alkutiedoiksi, jos kerran toiminta on jaksottaista. Eli ajoittuu välille 8-18 ja siinäkin vain kahteen kylmennyssykliin. Silloin tehontarve on kaikesta päätellen lähempänä 100 kW kuin 10 kW. Tuollaisten tehopiikkien tasoittaminen on ehdottomasti kannattavaa ainakin, jos uutta systeemiä tekee (pääsee pienemmällä sulakekoolla, pienemmillä piuhoilla ja pienemmillä koneilla). Vanhan laitteen kohdalla voi joutua laskemaan erikseen.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1632
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #12 : 04.03.19 - klo:09:33 »
Roputkin 63A joten ei lähelläkään 100kW...lähempänä 10 kuin 100...Vanha laitos.

Eli  semmonen 'Hold your horses' tilanne.  8)

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 964
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #13 : 04.03.19 - klo:09:41 »
Jos sähkönkulutus olisi äärettömän tasaista koko käyttöajan, silloin kulutus olisi 33.33 kW (10 000 kWh / 30 pv / 10h).

Tietenkin paneeliston voi mitoittaa myös vuorokauden keskikulutuksen mukaan; mitoitustapa vain on virheellinen. Itse saa tehdä virheitä, mutta muille niitä ei saisi myydä.

Oikea tapa on siis katsoa sähköyhtiön käyrästöstä tyypillinen päiväkohtainen kulutuskäyrä ja laittaa paneelisto, jonka tuotto oleellisesti kauniisti myötäilee tuota käyrää. Jos käyrät ovat aivan eri näköisiä, silloin kannattaa harkita kulutusprofiilin muokkaamista.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1632
Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #14 : 04.03.19 - klo:10:07 »
Jos sähkönkulutus olisi äärettömän tasaista koko käyttöajan, silloin kulutus olisi 33.33 kW (10 000 kWh / 30 pv / 10h).

Tietenkin paneeliston voi mitoittaa myös vuorokauden keskikulutuksen mukaan; mitoitustapa vain on virheellinen. Itse saa tehdä virheitä, mutta muille niitä ei saisi myydä.

Oikea tapa on siis katsoa sähköyhtiön käyrästöstä tyypillinen päiväkohtainen kulutuskäyrä ja laittaa paneelisto, jonka tuotto oleellisesti kauniisti myötäilee tuota käyrää. Jos käyrät ovat aivan eri näköisiä, silloin kannattaa harkita kulutusprofiilin muokkaamista.
Onko ketjussa joku mitoittanut/myynyt keskikulutuksen mukaan?
Kuten aikaisemmin sanoin teho(kulutus)jakaumaa kaivataan kun ulkopuolelta tuota casee katsoo.

Eli  sama 'Hold your horses' tilanne.  8)
Parempi nyt odotella aloittajaa, hän on jo varmaan tehnyt monenlaista arvioita koska on päätynyt johonkin laitteisto kokoon, 2*10,26kWp.

Ilmaisenergia.info

Vs: AIO setti vähän isompaan kulutukseen
« Vastaus #14 : 04.03.19 - klo:10:07 »