Kirjoittaja Aihe: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat  (Luettu 2616 kertaa)

Hyle

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 9
Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« : 07.02.19 - klo:14:44 »
Pikkasen alkaa sylettää kun katsoo noiden asennussarjojen hintoja. Konesaumatulle peltikatolle siis haaveilen asentavani paneelit. Oisko mitään vinkkiä soveltuvista tuotteista jotka eivät olisi ihan niin suolaisesti hinnoiteltu. Tietty ne paneelit pitäisi sitten myös pysyä siellä katolla. :)

Esimerkkinä nyt siis vaikka aurinkopaneelikauppa, asennussarja konesaumatulle peltikatolle, 4000W, siis reilusti alle 20 paneelia, hinta 895€.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 632
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #1 : 07.02.19 - klo:16:16 »
ehkä ei minusta kannata mallia ottaa mutta laitoin lehtikuusesta juoksut 4" galvanoidulla naulalla, kyseessä kylläkin urapelti, minkä harjasta naulasin, ei vuoda
panelit ei ole varsinaisesti kiinnitetty millään, on ladottu noiden päälle, periaatteessa nuo laudatkin on turhaan, mutta ajatelin että ehkä paino jakautuu tasaisemmin kun kävelen paneleiden päällä

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1058
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #2 : 07.02.19 - klo:16:20 »
Kyllä melkein kannattaisi kiinnittää. Tuuli aiheuttaa sopivasta suunnasta puhaltaessaan myös alipainetta, joka voi repäistä systeemin irti katosta, jos ei ole kunnolla kiinni.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 632
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #3 : 07.02.19 - klo:17:26 »
Kyllä melkein kannattaisi kiinnittää. Tuuli aiheuttaa sopivasta suunnasta puhaltaessaan myös alipainetta, joka voi repäistä systeemin irti katosta, jos ei ole kunnolla kiinni.
oletko koskaan kuullut, että tuuli niin kovaa että vei lumet katolta......jos lisää tulee, niin pitää tehdä toinen kierros lumien poistoa katolta
panelit on aivan sama asia, kaikki myrskyt koettu, puitakin kaatunut, panelit pysyy....saahan ne tietty pultata vaikka 12mm pulteilla
tietysti edellyttää että katto on kiinnitetty, ei sinne panelin ja katon väliin tule mistään ali eikä ylipainetta, siis ilmaa siinä määrin että se panelia nostaa, mietippä


Ilmaisenergia.info

Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #4 : 07.02.19 - klo:17:34 »

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1058
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #5 : 07.02.19 - klo:18:09 »
Kyllä melkein kannattaisi kiinnittää. Tuuli aiheuttaa sopivasta suunnasta puhaltaessaan myös alipainetta, joka voi repäistä systeemin irti katosta, jos ei ole kunnolla kiinni.
oletko koskaan kuullut, että tuuli niin kovaa että vei lumet katolta......jos lisää tulee, niin pitää tehdä toinen kierros lumien poistoa katolta
panelit on aivan sama asia, kaikki myrskyt koettu, puitakin kaatunut, panelit pysyy....saahan ne tietty pultata vaikka 12mm pulteilla
tietysti edellyttää että katto on kiinnitetty, ei sinne panelin ja katon väliin tule mistään ali eikä ylipainetta, siis ilmaa siinä määrin että se panelia nostaa, mietippä

Mietimpä. Normien mukaan katon nurkkiin kohdistuva nettopaine on maksimissaan noin 2-kertainen tuulikuormaan (puuskanopeuspaine) verrattuna ja se paine on negatiivinen, eli kattoa nostava. Jos esimerkiksi sinun rakennuspaikallasi tuulikuorma on 0.65 kN/m2, olisi maksimi nosto katolle 1300 N/m2, eli noin 130 kg neliölle. Tuo riippuu rakennuspaikasta, kattokulmasta, tuulen suunnasta ja vaikka mistä, mutta tuo on suuruusluokka.
Katon keskialueella nettopainekerroin voi olla esim -1.0, jolloin nostoa olisi maksimikuormalla 65 kg neliöllä. Tietenkin on mahdollista, ettei muutaman vuoden aikana 50v-mitoituskuorma ole sattunut kohdalle, tai että paikka on esimerkiksi metsän tai muiden rakennusten suojaama, jolloin todellinen kuorma on oleellisesti pienempi.
Katto ei suinkaan irtoa talosta siksi, että tuuli painaisi sitä sisäänpäin kuin lumikuorma ikään. Se irtoaa siksi, että virtausnopeus aiheuttaa alipaineen joka nostaa katon irti.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 632
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #6 : 07.02.19 - klo:18:45 »
Tahtoopa katot lähteä lentoon.

https://www.google.com/search?q=tuuli+vei+katon&oq=tuuli+vei+kato&aqs=chrome.3.69i57j33l3.18865j0j4&client=ms-android-huawei-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Kyllä melkein kannattaisi kiinnittää. Tuuli aiheuttaa sopivasta suunnasta puhaltaessaan myös alipainetta, joka voi repäistä systeemin irti katosta, jos ei ole kunnolla kiinni.
oletko koskaan kuullut, että tuuli niin kovaa että vei lumet katolta......jos lisää tulee, niin pitää tehdä toinen kierros lumien poistoa katolta
panelit on aivan sama asia, kaikki myrskyt koettu, puitakin kaatunut, panelit pysyy....saahan ne tietty pultata vaikka 12mm pulteilla
tietysti edellyttää että katto on kiinnitetty, ei sinne panelin ja katon väliin tule mistään ali eikä ylipainetta, siis ilmaa siinä määrin että se panelia nostaa, mietippä

Mietimpä. Normien mukaan katon nurkkiin kohdistuva nettopaine on maksimissaan noin 2-kertainen tuulikuormaan (puuskanopeuspaine) verrattuna ja se paine on negatiivinen, eli kattoa nostava. Jos esimerkiksi sinun rakennuspaikallasi tuulikuorma on 0.65 kN/m2, olisi maksimi nosto katolle 1300 N/m2, eli noin 130 kg neliölle. Tuo riippuu rakennuspaikasta, kattokulmasta, tuulen suunnasta ja vaikka mistä, mutta tuo on suuruusluokka.
Katon keskialueella nettopainekerroin voi olla esim -1.0, jolloin nostoa olisi maksimikuormalla 65 kg neliöllä. Tietenkin on mahdollista, ettei muutaman vuoden aikana 50v-mitoituskuorma ole sattunut kohdalle, tai että paikka on esimerkiksi metsän tai muiden rakennusten suojaama, jolloin todellinen kuorma on oleellisesti pienempi.
Katto ei suinkaan irtoa talosta siksi, että tuuli painaisi sitä sisäänpäin kuin lumikuorma ikään. Se irtoaa siksi, että virtausnopeus aiheuttaa alipaineen joka nostaa katon irti.

puhutte molemmat katoista, minä puhun paneleista, ja mainitsin jo aiempana jos katto pysyy, ei ne panelit sieltä katolta minnekään lähde
ei tunnu olevan käytännön tietoa kummallakaan asian suhteen

niin, onko missään tuulut niin kovaa että lumet ovat lähteneet katolta? antaa tulla vastauksia

vielä rautalankana jos ei muuten ymmärrä, nouseeko lentokone lentoon jos sen alla on tiivis levy
« Viimeksi muokattu: 07.02.19 - klo:18:51 kirjoittanut jolla »

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1724
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #7 : 07.02.19 - klo:18:46 »
Lentokoneetkin lentää vähän samasta syystä, nosteeksi taidetaan kutsua...

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 632
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #8 : 07.02.19 - klo:18:55 »
Lentokoneetkin lentää vähän samasta syystä, nosteeksi taidetaan kutsua...

lentokoneen siipien alle pitää saada ilmaa, siiven päällä alipaine, katon ja panelin väliin pitää saada ilmaa niin paljon että paneli nousee irti, jos se on katon päällä ei riittävää ilmamäärää nosteeseen tule

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1058
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #9 : 07.02.19 - klo:18:59 »
Lentokoneetkin lentää vähän samasta syystä, nosteeksi taidetaan kutsua...

lentokoneen siipien alle pitää saada ilmaa, siiven päällä alipaine, katon ja panelin väliin pitää saada ilmaa niin paljon että paneli nousee irti, jos se on katon päällä ei riittävää ilmamäärää nosteeseen tule

No ei tarvi. Alipaine syntyy ilman virtausnopeudesta (Bernoullin ilmiö). Paneelin tai katon alapuolella on staattinen paine, eli yläpuoleen verrattuna korkeampi paine. Mitä taas lumiin tulee, niin niille on määritelty kinostumis- ja vähenemäkertoimet tuulisuuden mukaan.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 632
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #10 : 07.02.19 - klo:19:22 »
Lentokoneetkin lentää vähän samasta syystä, nosteeksi taidetaan kutsua...

lentokoneen siipien alle pitää saada ilmaa, siiven päällä alipaine, katon ja panelin väliin pitää saada ilmaa niin paljon että paneli nousee irti, jos se on katon päällä ei riittävää ilmamäärää nosteeseen tule

No ei tarvi. Alipaine syntyy ilman virtausnopeudesta (Bernoullin ilmiö). Paneelin tai katon alapuolella on staattinen paine, eli yläpuoleen verrattuna korkeampi paine. Mitä taas lumiin tulee, niin niille on määritelty kinostumis- ja vähenemäkertoimet tuulisuuden mukaan.
taas 'katon alla' puhun paneleista jotka on ladottu katolle, hyvä immeinen , sen katon alla voi  ja saa olla mitä tahansa
minulla on kahden vuoden käytännön kokemus asiasta, kolme puuta on myrkyssä kaatunut lähistöltä yksi puolesta välistä poikki, joten myrskyä on ollut, panelit vaan nakottaa katolla

vastausta odottaen
niin, onko missään tuulut niin kovaa että lumet ovat lähteneet katolta? antaa tulla vastauksia

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1058
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #11 : 07.02.19 - klo:20:36 »
Ei tuota voi oikein selvemmin selittää. Tutustu 1700-luvulla eläneen hollantilaisen Daniel Bernoullin tutkimuksiin, jos et uusinta tiedettä usko. Hän selvitti asian kokeellisesti.

Tai tee itse kokeita asettamalla esimerkiksi autoon teipillä papereita kiinni kohtiin, joissa virtausnopeus on suuri ja paine pieni. Huomaat varsin nopeasti, etteivät paperit pysy kiinni pellissä, vaan ensin pullistuvat ulos ja sitten repeävät irti. Vielä vähemmän ne pysyvät kiinni omalla painollaan, vaikka painoa olisi suhteessa saman verran kuin paneeleilla.

Ja kyllä. Monessa paikassa on tuullut niin paljon, että lumet ovat lähteneet katolta. Kuten aiemmin mainitsin, ilmiö huomioidaan myös lumikuormassa sekä kinostumisena, että avoimen paikan pienempänä lumikuormana.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 632
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #12 : 07.02.19 - klo:20:59 »
Ei tuota voi oikein selvemmin selittää. Tutustu 1700-luvulla eläneen hollantilaisen Daniel Bernoullin tutkimuksiin, jos et uusinta tiedettä usko. Hän selvitti asian kokeellisesti.

Tai tee itse kokeita asettamalla esimerkiksi autoon teipillä papereita kiinni kohtiin, joissa virtausnopeus on suuri ja paine pieni. Huomaat varsin nopeasti, etteivät paperit pysy kiinni pellissä, vaan ensin pullistuvat ulos ja sitten repeävät irti. Vielä vähemmän ne pysyvät kiinni omalla painollaan, vaikka painoa olisi suhteessa saman verran kuin paneeleilla.

Ja kyllä. Monessa paikassa on tuullut niin paljon, että lumet ovat lähteneet katolta. Kuten aiemmin mainitsin, ilmiö huomioidaan myös lumikuormassa sekä kinostumisena, että avoimen paikan pienempänä lumikuormana.

olisko mitään 'kättä pidempää' missä tuuli on puhdistanut katot
ei minun tarvitse tutustua mihinkään kun tiedän asian, jos panelin ja katon väliin ei pääse tuuli, ei ne panelit lähde minnekään

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1724
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #13 : 07.02.19 - klo:23:08 »
Voi olla että ne paneelit pysyy tiukasti katossa, mutta toisaalta ne voivat lentää kimpassa jorpakkoon, tuossakaan tuuli tuskin on päässyt katon alle...  ;D

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Tuuli-irrotti-omakotitalon-katon-ja-lennätti-sen-järveen/532126

Tuossa toinen...
https://www.youtube.com/watch?v=nM34ENvyyMA
« Viimeksi muokattu: 08.02.19 - klo:06:55 kirjoittanut rotzi »

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 632
Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #14 : 08.02.19 - klo:07:52 »
Voi olla että ne paneelit pysyy tiukasti katossa, mutta toisaalta ne voivat lentää kimpassa jorpakkoon, tuossakaan tuuli tuskin on päässyt katon alle...  ;D

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Tuuli-irrotti-omakotitalon-katon-ja-lennätti-sen-järveen/532126

Tuossa toinen...
https://www.youtube.com/watch?v=nM34ENvyyMA

on se hyvä, että tajusit mistä on kysymys. tuossa ei olisi auttanut vaikka ne panelit olisivat katteessa 12mm pulteilla,
 toisaalta panelit eivät olisi ennen katteen lähtemistäkään lentäneet minnekään

Ilmaisenergia.info

Vs: Asennus/kiinnityssarjojen hinnat
« Vastaus #14 : 08.02.19 - klo:07:52 »