Kirjoittaja Aihe: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä  (Luettu 8153 kertaa)

hemaris

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #75 : 09.08.19 - klo:11:23 »

Meillä on nyt 4 kpl 80 w paneleita.

Jääkaapin ja nyt suuremman TV:n takia hankin 3 kpl 275 v panelia.
Säätimenä on uusi 30 A Victron, jossa on 2 porttia +- ja +- aurinkosähkölle.

Voiko eri tehoisia paneleita sekottaa rinnankytkettyinä?
Olisi kiertotaloudellisesti hankalaa jos ei voi.

Ilmeisesti kyse on Bluesolar tai Smartsolar 100/30 mallista?? Siinä on toki kaksi +/- -liitinparia, muta toinen niistä on akuille ja toinen paneeleille. En ainakan muista tuon kokoluokan Victronin säädintä jossa olisi kaksi paneelien sisäänmenoa.

Erikokoiset paneelit  voi periaatteessa  laittaa rinnakkain, mutta siinä häviää jonkin verran tehoa - tsekkaa esim:
https://www.victronenergy.com/blog/2015/11/10/connecting-different-sized-victron-energy-pv-modules-series-or-parallel/

tässä tapauksessa säädin voi rajoittaa kytkentätapoja. Oletan että kyse on 12V systeemistä ja 100/30 säätimestä. Silloin maksimijännite on 100V, virta 30A ja maksimiteho 440W, joka siis paukku jo noiden kolmen uuden paneelin tapauksessa. 24V systeemissä maksimiteho on 880W. tarvitsisi tarkempaa tietoa enne kuin voi sano sen enempää.



Mökin aurinkosähkö: Paneelit  900 Wp (400+500 Wp), Victron easysolar 24/3000 + Bluesolar 100/30. BVM-712.
 Akut 4xRolls S605 (24V: 4x6V/468Ah/C20)

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1126
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #76 : 09.08.19 - klo:11:50 »

Meillä on nyt 4 kpl 80 w paneleita.

Jääkaapin ja nyt suuremman TV:n takia hankin 3 kpl 275 v panelia.
Säätimenä on uusi 30 A Victron, jossa on 2 porttia +- ja +- aurinkosähkölle.

Voiko eri tehoisia paneleita sekottaa rinnankytkettyinä?
Olisi kiertotaloudellisesti hankalaa jos ei voi.
Hemaris edellä jo vastasi säätimen osalta, eli säätimen jännite- tai virtakesto voi tulla vastaan (edellinen sarja- ja jälkimmäinen rinnakytkennässä). Samoin paneeleiden ominaisuudet olisi tarpeen tietää yksityiskohtaisemmin.

Periaatteellsia tyydyttäviä vaihtoehtoja olisi useampiakin, eli nuo 4 kpl 80W voisi kytkeä 2 rinnan ja 2 sarjaan (2+2), jolloin ne suunnileen yhdessä vastaisivat tuollaista uutta 274W paneelia. Nuo 4 moduulia (siis 3 uutta paneelia ja 4:stä vanhasta rakennettu neljäs kokoelma) voitaisiin sitten kytkeä joko sarjaan, rinnan tai 2+2-tyyppisesti rinnan ja sarjaan säätimen ominaisuuksista riippuen. Rinnankytkentä taitaa ylittää säätimen kyvyt virran osalta ja sarjakytkentä taas jännitteen osalta, joten vain tuo 2+2 voisi ehkä olla mahdollinen (jollei virtaraja tule vastaan; virtaraja ei kylläkään ole ehdoton, vaan johtaa vain siihen, että säädin jättää huipputuotosta osan käyttämättä).

arveccio

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 137
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #77 : 09.08.19 - klo:11:54 »
Virtahan ei ole ongelma kun säädin ei ota enempää kuin kykenee. Jännite ei saa ylittyä.
Verkkoinvertteri zeversolar 1,5kW
4x260w + 3x195w + 4x280w
Immersun oman käytön optimointi
Vesikeskuslämmitys puulla

hemaris

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #78 : 09.08.19 - klo:12:06 »
Virtahan ei ole ongelma kun säädin ei ota enempää kuin kykenee. Jännite ei saa ylittyä.

Eikä maksimiteho eli 440W/12V, 880W/24V. Olettaen edelleen että kyse on 100/30 säätimestä.

Edit: Tuo maksimitehoväitteeni ei pidä paikkaansa - tehon voi ylittää, eli virtaa vaan rajoitetaan jos menee yli. Silloin nuo maksimitehot on se mitä säädin maksimissaan lataa akkuihin. Joka tapauksessa jos kyse on 12V systeemistä niin 100/30 säädin riittää kyllä noille 80W paneeleille, mutta 270W paneelit vaatisivat jo oman isomman säätimen rinnalle.
« Viimeksi muokattu: 09.08.19 - klo:12:21 kirjoittanut hemaris »
Mökin aurinkosähkö: Paneelit  900 Wp (400+500 Wp), Victron easysolar 24/3000 + Bluesolar 100/30. BVM-712.
 Akut 4xRolls S605 (24V: 4x6V/468Ah/C20)

Anttig

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #79 : 09.08.19 - klo:18:50 »
Tää on hyvä ketju aloittelijoita ajatellen... Minäkin olen ihan ummikko, vaikka olenkin S1r luvat omaava sähköasentaja... Ei sitä kaikkea voi ns. amatimieskään tietää. Kiitokset teille asiasta tietäville ja asiaan vihkiytyneille!

Ilmaisenergia.info

Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #79 : 09.08.19 - klo:18:50 »

jn

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #80 : 09.08.19 - klo:19:17 »
Kiitos ehdotuksista.
Se säädin on Vatti MPPT12/24-30D
Paikka on varsin takapäiväinen eli 2/3 tehosta tulee etelään, jossa on korkea kallio rajoittamassa kevään ja syksyn säteilyä. 1/3 on tarkoitus suunnata länteen jossa iltasäteily on tehokasta.
Säädin on vaihdettava suuremmaksi ellei muu auta.

hemaris

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #81 : 09.08.19 - klo:21:10 »
Kiitos ehdotuksista.
Se säädin on Vatti MPPT12/24-30D
Paikka on varsin takapäiväinen eli 2/3 tehosta tulee etelään, jossa on korkea kallio rajoittamassa kevään ja syksyn säteilyä. 1/3 on tarkoitus suunnata länteen jossa iltasäteily on tehokasta.
Säädin on vaihdettava suuremmaksi ellei muu auta.

OK, ei siis ollutkaan Victronin säädin kuten aloitukseen oli ilmeisesti lipsahtanut.
Nopealla googlauksella:
------Vatti MPPT12/24-30D----
Automaattinen 12/24V tai 48 W järjestelmän tunnistus
MPPT-tekniikka - entistä enemmän tehoa
LCD-näyttö monipuolisilla tiedoilla
Tulojännitteet 22-60V / 30-90V / 70-150V
Kaksi sisääntuloa paneeleille
Max latausvirta: 30A
Max aurinkopaneelien teho: 12V/360W - 24V/720W - 48V/1440W
------

Tuohon säätimeen ei kyllä saa noita uusia paneeleita oikein millään fiksusti kiinni jos on 12V systeemi, ainakaan niin että noista kolmesta uudesta paneelista saisi edes siedettävän tehon irti. Jos kolme 270W paneelia laittaa rinnan, niin virta on ehkä jotain  25A luokkaa, mutta säädin luultavimmin rajoittaa virtaa jos tuo 360W on sen maksimiteho.

Eli käytännössä tuo kolmas paneeli on silloin täysin turha - no joo, ehkä osatehoilla/varjossa siitä olisi iloa. Eli jos ei jahtaa huipputehoja, ja hyväksyy että suorassa auringonpaisteessa menetään jopa 50% tehoista, mutta toisaalta varjossa tulisi hieman enemmän tehoja, niin sittten tuo voisi olla OK.

Paneelien tarkemat speksit olisivat tässä hyviä.

« Viimeksi muokattu: 10.08.19 - klo:10:54 kirjoittanut hemaris »
Mökin aurinkosähkö: Paneelit  900 Wp (400+500 Wp), Victron easysolar 24/3000 + Bluesolar 100/30. BVM-712.
 Akut 4xRolls S605 (24V: 4x6V/468Ah/C20)

jn

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #82 : 11.08.19 - klo:10:13 »
Selvittelyä panneleista ja säätimistä
Paneelit BP 380 2009 2 kpl
•   80 wp
•   max teho jännite 17,6
•   max latausvirta  4,55 A
•   max jännite 22,1
•   Oikosulkuvirta 4,8 A
•   Hinta 450€/kpl
•   tehotakuu 25 v  80% 80WPstä
•   
•   Paneelit 2013  2 kpl  luvut ovat arvioita (otettu vastaavista)
•   Huipputeho 80Wp
•   MC4 liittimet
•   Liitosjohto 85cm
•   Korkeus 30mm
•   Leveys 670mm
•   Pituus 810mm
•   Paino 8kg
•   Max. jännite 17,7 V
•   Max. virta 4,51 A
•   Moduulin tehokkuuskerroin 14,74%
•   Staattinen kuorma 5400Pa/2400Pa
•   Lämpötila -40°C ~  +85°C
•   Tuotetakuu 10 vuotta
•   hinta 150 €/kpl
•   Tehotakuu 25 vuoden lineaarisella takuulla
•   25 vuoden kuluttua teho on noin 85-80% huipputehosta
•   Paneelit 2019 3 kpl
•   Sertifioitu kestämään haasteelliset ympäristöolosuhteet
•130 km/h tuulikuorma (2400 Pa)
•900 kg lumikuorma per moduuli (5400 Pa)
•25 mm rakeita 23m/s
•Kestää hiekan ja pölyn hankausta


•   Paneelit 3 kpl 2019 vielä terassilla paketissa.
•275W
•31.76V / 8.66A
•Mitat: pituus 164cm, leveys 99,2cm, korkeus 3,5cm
•Paino: 18,5kg
•Tuotteella 10 vuoden laatutakuu /25 vuoden lineaarinen suorituskykytakuu 80% asti
•MC4-liittimet
•Kaapelit: Aurinkosähkötekninen kaapeli 4,0mm2 ,900mm x 2
Hinta 127€/kpl
            Vahdan lataussättimeksi Vatti MPPT 80A mallin.

Anttig

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #83 : 11.08.19 - klo:10:19 »
Huomenta.

Ihan kyselisin että mitä eroa tuossa Kärkkäisen tarjouspaneelissa on vs JT-electron paneeliin? Muutakin kuin hinta ja 10W tehoero...

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sinosola-275w-monikide-aurinkopaneeli?searchTerm=aurinkopaneeli

https://m.tori.fi/vi/56730322.htm

Jos kävisi 6kpl hakemassa ja kuskaisi mökillei valmiiksi ensi kevättä ajatellen...
« Viimeksi muokattu: 11.08.19 - klo:11:45 kirjoittanut Anttig »

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1410
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #84 : 11.08.19 - klo:11:42 »
Yritin päästä selville tuon Vatti säätimen sielunelämästä. En oikein tavoittanut vehkeen suunnittelijan ajatusta. Kahdet sisäänmenot mutta yksi Mppt . Vastaa siis rinnakkaiskytkentäkaapelia. Ei siis kannata suunnata paneeleita eri suuntaan. 12V akustoon kaksi 180W paneelia kumpikin omiin sisäänmenoihin. Entäs se 80A. Siinä tuovia tarvitaan kun sen 12 voltin akulle tuo paneeleilta.
No voi olla etten ymmärtänyt oikein

hemaris

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #85 : 11.08.19 - klo:12:26 »
Yritin päästä selville tuon Vatti säätimen sielunelämästä. En oikein tavoittanut vehkeen suunnittelijan ajatusta. Kahdet sisäänmenot mutta yksi Mppt . Vastaa siis rinnakkaiskytkentäkaapelia. Ei siis kannata suunnata paneeleita eri suuntaan. 12V akustoon kaksi 180W paneelia kumpikin omiin sisäänmenoihin. Entäs se 80A. Siinä tuovia tarvitaan kun sen 12 voltin akulle tuo paneeleilta.
No voi olla etten ymmärtänyt oikein

Jos tarkoitus on joka tapauksessa hankkia se 80A säädin niin simppelinä ratkaisuna tässä olisi laittaa kaksi säädintä rinnakkain: 80A säädin noille kolmelle uudelle paneelille mutta myös pitää se vanha säädin vanhoille paneeleille. Koska molemmat säätimet ovat saman merkkisiä niiden lautausprofiilit lienevät samanlaisia. Tällä järjestelyllä saisi parhaan tuoton molemmista paneeliseteistä. Kuorman voi tarvittaessa ottaa vaan toisesta säätimestä. Noiden säätimien oma kulutus näyttäisi ohjekirjan mukaan olevan aika pientä, joten rinnakkainen säädin ei tässä pahemmin kuluta akkua.

Ainoa pieni haitta tästä lienee se että tuottotiedot laitteiden näytössä pitää tsekata kahdesta eri säätimestä. Periaatteessa kuormankin voisi halutessaa jakaa kahteen eri piiriin jotka otetaan siis eri säätimien kautta.

 

Mökin aurinkosähkö: Paneelit  900 Wp (400+500 Wp), Victron easysolar 24/3000 + Bluesolar 100/30. BVM-712.
 Akut 4xRolls S605 (24V: 4x6V/468Ah/C20)

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1410
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #86 : 11.08.19 - klo:14:36 »
Rinnankytkettäessä noiden kolmen paneelin  max virta on noin 38A ja jännite noin 39 voltin tienoilla. Sarjassa vajaa 10A ja noin 120V.
Mihin ihmeessä tarvitaan 80A.

Ilmaisenergia.info

Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #86 : 11.08.19 - klo:14:36 »