Kirjoittaja Aihe: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa  (Luettu 7001 kertaa)

don

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #90 : 04.03.19 - klo:20:34 »
Moro

Tämä ei nyt taaskaan ole oikea paikka kysyä seuraavaa,Elenian MIKROTUOTANTOLAITTEISTON LIITTÄMINEN VERKKOON lomakkeessa kysytään sellaista kun Liittymän mitattu oikosulkuvirta A,en löytänyt mistään talon sähköjen tarkastuspöytäkirjaa mutta mikä mahtaisi olla sopiva luku ko. kohtaan.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 965
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #91 : 04.03.19 - klo:21:06 »
Aika vahva tunne, ettei tuota ole koskaan mitattu.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Sami

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 68
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #92 : 21.04.19 - klo:12:33 »
No niin. Nyt on 12 paneelia katolla. 5 tuntia meni kahdelta mieheltä, jotka ei ole koskaan tämmöisiä asennellu. Jumankauta kun oli jalat ja jalkapohjat kipeet homman jälkeen. Aaltopeltikatolla taiteilu on ihan perseestä, kaikki energia kun meni katolla pysymiseen. Olihan vittumainen homma.
Kytkentä on vissiin ens viikolla.

Yksi kysymys tuli mieleen, kun juttelin asiasta Ksoyn edustajan kanssa sähkökatkosta. Edustajan mukaan invertterin pitäisi automaattisesti katkaista toiminta kun verkkoon päin ei saa syöttää sähköä ollenkaan säkökatkon aikana.
Onko tosiaan niin, että aurinkosähköjärjestelmä ei tuota sähköä itsellekään silloin kun verkkosähkö on pois toiminnasta? Vai estääkö invertteri vain verkkoon päin tuottamisen sähkökatkon aikana?

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3621
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #93 : 21.04.19 - klo:12:46 »
Juu, ei tuota mitään sähkökatkon aikana. Muistithan että invertterille pitää olla vielä erillinen virtakatkaisin jolla saadaan myös mekaanisesti irti invertteri sähköverkosta ja se pitää asentaa niin ettei se ole lukkojen takana.

Verkkoinvertterin toimintahan perustuu siihen että se tahdistuu verkkoon ja sitten vasta alkaa pukkaamaan sähköä talon sähköverkkoon ylijäämän meneessä sähkökeskuksesta jakeluverkkoon.

Sami

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 68
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #94 : 21.04.19 - klo:13:27 »
Juu, ei tuota mitään sähkökatkon aikana. Muistithan että invertterille pitää olla vielä erillinen virtakatkaisin jolla saadaan myös mekaanisesti irti invertteri sähköverkosta ja se pitää asentaa niin ettei se ole lukkojen takana.

Verkkoinvertterin toimintahan perustuu siihen että se tahdistuu verkkoon ja sitten vasta alkaa pukkaamaan sähköä talon sähköverkkoon ylijäämän meneessä sähkökeskuksesta jakeluverkkoon.

Juu paketin mukana tuli turvakytkin joka asennetaan tallin ulkoseinälle.

Kummallista ettei näistä älykkäistä inverttereistä saa sellaiseksi et sähkökatkon aikana katkaisisi verkkoon päin virran, mutta sallisi omaan käyttöön.
Outoa, että ostat vähän omavaraisuutta, mutta et voi käyttää sitä juuri silloin kuin eniten tarvitset.

Ilmaisenergia.info

Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #94 : 21.04.19 - klo:13:27 »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3621
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #95 : 21.04.19 - klo:14:19 »


Kummallista ettei näistä älykkäistä inverttereistä saa sellaiseksi et sähkökatkon aikana katkaisisi verkkoon päin virran, mutta sallisi omaan käyttöön.
Outoa, että ostat vähän omavaraisuutta, mutta et voi käyttää sitä juuri silloin kuin eniten tarvitset.

Siihen on ihan tekninen syy. Mietippä asentajaa joka menee sorkkimaan rikkoutunutta sähköverkkoa olettaen ettei se ole virrallinen. Pientuottajan invertteri kuitenkin pukkaa verkkoon sähköä ja asentaja pahimmillaan kuolee sähköiskuun. Tätähän ei voi muuten estää kuin rajoittamalla verkkoinverttereiden tiputtamalla ne tuotosta kun sähkökatkos tulee ja vielä tarvittaessa mekaanisesta katkaisimesta mekaanisesti irroittaa verkosta jolloin voidaan olla 100% varma ettei ainakaan kyseinen invertteri aiheuta asentajalle vaaraa.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 965
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #96 : 21.04.19 - klo:14:31 »
Verkkoinvertteri yrittää tahdistaa itsensä verkon mukaan. Jos verkkoa ei ole, se ei osaa tehdä mitään. Hölmö laite.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1050
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #97 : 21.04.19 - klo:17:55 »
Teknisesti ei olisi ongelmaa rakentaa sellainen invertteri, joka normaalisti syöttää verkkoon ja omaan kulutukseen kaiken saatavilla olevan tuoton ja ohjaisi lisäksi erotusrelettä, joka tekee automaattisesti saman kuin erotuskytkinkin ja syöttäisi tuon eristämään saarekkeeseen (siis omaan kulutukseen) vakiotaajuista ja vakiojännitteistä sähköä, siihen rajaan asti kuin paneeleista tuottoa riittää. Erotusrele siis tulisi pakollisen erotuskytkimen ja oman verkon väliin. Periaatteessa tuollaisia inverttereitä voisi kytkeä jopa useita rinnakkain (laajennuskelpoisen järjestelmän toteuttamiseksi), kunhan laitteet osaisivat neuvotella keskenään syöttömoodista (saarekekäyttö vaatii välttämättä, että kaikki invertterit osaavat rajoittaa tuottamaansa tehoa ja neuvotella keskenään, miten hoitavat tuon niin, että invertterit tahdistuvat myös saarekkeessa ja säätö pysyy stabiilina).

En ole törmännyt moiseen. Eipä tuollainen laite juuri sen monimutkaisempi olisi kovon osalta kuin tavanomainen verkkoinvertterikään.

Sami

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 68
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #98 : 21.04.19 - klo:19:48 »


Kummallista ettei näistä älykkäistä inverttereistä saa sellaiseksi et sähkökatkon aikana katkaisisi verkkoon päin virran, mutta sallisi omaan käyttöön.
Outoa, että ostat vähän omavaraisuutta, mutta et voi käyttää sitä juuri silloin kuin eniten tarvitset.

Siihen on ihan tekninen syy. Mietippä asentajaa joka menee sorkkimaan rikkoutunutta sähköverkkoa olettaen ettei se ole virrallinen. Pientuottajan invertteri kuitenkin pukkaa verkkoon sähköä ja asentaja pahimmillaan kuolee sähköiskuun. Tätähän ei voi muuten estää kuin rajoittamalla verkkoinverttereiden tiputtamalla ne tuotosta kun sähkökatkos tulee ja vielä tarvittaessa mekaanisesta katkaisimesta mekaanisesti irroittaa verkosta jolloin voidaan olla 100% varma ettei ainakaan kyseinen invertteri aiheuta asentajalle vaaraa.
Kyllä, ymmärsin tuon syyn, mutta en sitä etteikö voi tehdä laitetta joka katkaiseen "ulos päin" syötön jolloin se asentajakaan ei kuole. Invertteri siis sallisi omaan järjestelmään sähköä, mutta niin kauan kuin kantaverkossa ei ole sähköä ei invertterikään sitä sinne yritä syöttää.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 965
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #99 : 21.04.19 - klo:21:20 »
Kyllä, ymmärsin tuon syyn, mutta en sitä etteikö voi tehdä laitetta joka katkaiseen "ulos päin" syötön jolloin se asentajakaan ei kuole. Invertteri siis sallisi omaan järjestelmään sähköä, mutta niin kauan kuin kantaverkossa ei ole sähköä ei invertterikään sitä sinne yritä syöttää.

Verkkoinvertteri nimenomaan katkaisee syötön, jos verkko menee alas. Eikä käynnistä sitä uudelleen kuin esim 15 minuutin päästä siitä kun verkko on taas ollut yhtäjaksoisesti ylhäällä. Katkon rakentaminen siis onnistuu ja sellainen on myös useissa varavoimakoneissa (automaattinen verkonvaihtokytkin).
Omaan käyttöön syöttäminen verkkoinvertteristä ei taida kovin helposti onnistua ilman kunnon puskureita - verkko kun toimii normaalisti "akkuna" joka vastaanottaa virtaa juuri sen verran kuin paneeleista irtoaa. Ehkä joku pieni akku tai superkondensaattori voisi toimia virtapiikkien tasoittamisessa.
Muuten olen kyllä sitä mieltä, että mahdollisuus käyttää jo valmista invertteriä varavoimana olisi ehdottomasti hyödyllinen. Voisin pitää tuossa moodissa aina, niin ei tarvitsisi netotuksia pähkäillä.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

tengu

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 563
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #100 : 21.04.19 - klo:21:32 »


Verkkoinvertteri nimenomaan katkaisee syötön, jos verkko menee alas. Eikä käynnistä sitä uudelleen kuin esim 15 minuutin päästä siitä kun verkko on taas ollut yhtäjaksoisesti ylhäällä.

Ihan huomiona että täällä invertterit kytkee noin 1-5min kuluessa (riippuen invertterin merkistä) kun verkko palautuu. Nuo verkkoinvertterit ovat hyvinkin ronkeleita, verkon taajuuteen ainakin.
3x25 tyhjiöputkea. 2,1kw PV verkossa Zeverlution 2000S. 1,2Kw PV panelia verkossa Sunny Boy 1200 SB. 240w verkossa AEConversion. 500w verkossa Envertech. 2000L varaaja+60L tulistus kv:lle. MK2PVRouter omakäytön maksimointiin.

Sami

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 68
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #101 : 29.04.19 - klo:10:17 »
Paketti toiminnassa. Kaikkineen tuli paketti maksamaan 3830€ = 1.1€/W. TMA en osaa laskea. Eilen piirsi melko tasaisen kaaren. Oli ilmeisesti pilvetön päivä.
Ksoy:ltä tulevat vielä vaihtamaan mittarin kun on kuulema yksisuuntainen.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 965
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #102 : 29.04.19 - klo:11:46 »
Ksoy:ltä tulevat vielä vaihtamaan mittarin kun on kuulema yksisuuntainen.

Eivät varmaan muistaneet kertoa todellista syytä, miksi vaihtavat. Syy on se, että tuolla vanhalla mittarilla tuottamasi sähkö vähentää sähkölaskua suorassa suhteessa (niin kuin sen pitäisikin tehdä).
Uusi mittari taas mittaa jokaisen vaiheen tuottoa ja kulutusta erikseen, jolloin joudut maksamaan sähköyhtiölle, vaikka tuottaisit selvästi enemmän sähköä kuin mitä käytät. Plussalle pääset vain satunnaisesti, kun kaikki vaiheet ovat tuoton puolella.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1632
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #103 : 29.04.19 - klo:11:57 »
Tuohan on helppo nyt todeta miten asiat muuttuu kun vaihdetaan mittari, varmuudeksi nappaa snappejä sähkölaitoksen palvelusta (että varmasti saa jälkiä eikä slaitos ala huijata, 'nyt ei saada tuloksia kun...') ennen ja jälkeen mittarin vaihdon... 8)

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 965
Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #104 : 29.04.19 - klo:12:25 »
Tuohan on helppo nyt todeta miten asiat muuttuu kun vaihdetaan mittari, varmuudeksi nappaa snappejä sähkölaitoksen palvelusta (että varmasti saa jälkiä eikä slaitos ala huijata, 'nyt ei saada tuloksia kun...') ennen ja jälkeen mittarin vaihdon... 8)

Kokeilin. Vanhalla mittarilla tuli nollakulutus huhtikuusta syyskuulle ja laskuttajaa harmitti kuin pientä oravaa. Sen jälkeen sähkölaitos tuli "ilmaiseksi" asentamaan mittarin joka "soveltuu pientuotantoon". Sitten alkoikin kesäkuukausilta paukkua 50 euron laskuja.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Ilmaisenergia.info

Vs: Auttakaa aurinkosähköjärjestelmän osien valinnassa
« Vastaus #104 : 29.04.19 - klo:12:25 »