Kirjoittaja Aihe: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä  (Luettu 5961 kertaa)

TomiT

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« : 11.12.18 - klo:09:56 »
Tervehdys kaikille.

Asun tässä Helsingin ja Porvoon välissä Sipoossa ja meillä on sellainen suht suurikokoinen 600m2 kiinteistö, nyt käytössä vesikiertoinen patteri/lattialämmitys ja käytössä 2kpl maalämpö yksiköitä yhteisteholtaan 28kW. Sähkön kulutus on laskenut huimasti viimeisten 15-vuoden muutosten/hankintojen ansiosta ja tällä hetkellä vuoden koko sähkönkulutus on noin 45k kWh josta kesäaikana kuluu noin kolmannes. ( sisi kaikki, lämmitys, vesi ym, ym )

Suuremman "pajan" katto on noin 10x20m ja sivu suoraan etelään ilman varjostumaa ( ei kasvillisuutta/puustoa ) ja on loiva konesaumakatto, tosin kallellaan väärään suuntaan.
No mutta ajatus olisi tehdä "voimala" jossa vaikka 2 peneeli rivistöä ( mahtuu MAX noin +38m kennoa ) niin etteivät varjosta toisiaan.

Nyt optimoinnin kannalta kysyisinkin että jos sähköä vuositasolla menee kW se "X" määrä, niin onko mitään laskutaulukkoa mistä näkisi milloin aurinkovoimala kulutuksen/kokonsa ym, ym tavoittaa sen max hyödyn, eli ääri esimerkkinä jos tehdään "ylipieni" voimala niin suhteessa invertterit ym kulut nousevat kohtuuttomalle tasolle ja takaisinmaksu voi kestää kymmeniä vuosia, jos taasen tehdään "järjetön" iso voimala suhteessa omaan kulutukseen niin siinäkään ei ole järkeä, samoin jos kokonais sähkönkulutus on vaikka vain noin 5000kWh niin voimalaa ei kannata tehdä ja tästä tietenkin se toinen ääripää.

Eli mikä laskukaava tai ajatus siitä milloin järkevän kokoisen voimala suhteessa kulutukseen on optimaalisin, tätä nyt haetaan. Ja tarkoitus olisi tehdä DIY järjestelmä parhailla kamoilla.

Nyt on myös tullut markkinoille nämä "virtuaaliakku" tarjoajat, tosin en heti ensimmäisenä lähde tuohon kelkkaan ja eipä taida olla edes mahdollista DIY järjestelmää saada virtuaaliakkuun??
« Viimeksi muokattu: 11.12.18 - klo:10:01 kirjoittanut TomiT »

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 964
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #1 : 11.12.18 - klo:10:35 »
Teoreettinen optimi on sellainen suurin, minkä sähkön voit itse käyttää. Lämmityskäytössä optimi voi olla myös sellainen, jonka tuottoprofiili on mahdollisimman leveä - aika pystyssä olevat paneelit, jotka tuottavat paremmin aamulla/illalla sekä keväällä/syksyllä. Ne eivät tuota vuoden aikana suurinta sähkömäärää, mutta ne pienentävät lämmityslaskua eniten.
Yhtälössä on muutenkin aika paljon muuttujia. Kannattaa katsoa päiväkohtaisia kulutusprofiileja oman sähköyhtiön sivuilta ja miettiä, voisiko niitä muuttaa enemmän auringon mukaan kulkeviksi. Sitten vain sellainen paneelisto, jonka tuottoprofiili mahtuu tuon käyrän sisälle.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

TomiT

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #2 : 11.12.18 - klo:10:48 »
Teoreettinen optimi on sellainen suurin, minkä sähkön voit itse käyttää.

Juu tämä onkin jo tiedossa, lähinnä haen sitä "leikkaumaa" milloin kulutuksen määrä suhteessa voimalan kokoon on optimistisin.

Ilmis

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 23
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #3 : 11.12.18 - klo:18:19 »

Itseänikin kiinnostaa kannattaako panelit laittaa kaikki yhteen suuntaan, jolloin tulee yksi kapea-aikainen tehopiikki, jota ei ehkä pysty kokonaan hyödyntämään. Vai puolittaako panelit kahteen eri suuntaan, esim. puolet kaakkoon ja puolet lounaaseen, jolloin tehohuippu on matalampi mutta laajempi? Saadaanko molemmilla malleilla loppupeleissä sama päivätuotto?

virtuaaliharri

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 113
    • Blogi
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #4 : 11.12.18 - klo:20:29 »
Siihen kuinka aurinkopaneelit tai -keräimet kannattaisi suunnata, on vaikea lyhyesti ottaa kantaa, muuta kuin siten, että paras tuotto saadaan kun kaiken sähkön saa käytettyä itse. Tuo taasen riippuu talouden sähkön käyttöprofiilista, auringon paisteen laadusta suhteessa paneeleihin (onko varjoja, miten ja milloin), auringon paisteen osumisesta yksiin kulutuksen kanssa jne. Yksi hyvä infopaketti joka tuli pienellä googlailulla (muistiinpanojeni avittamana) on https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/107027/Vihavainen_Oke.pdf?sequence=1

Tuossa on kerrottu mm. paneelien tuotosta eri suuntiin asennettuna, lämmön merkityksestä tuottoon ym.

Ilmaisenergia.info

Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #4 : 11.12.18 - klo:20:29 »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3621
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #5 : 14.12.18 - klo:11:36 »
Teoreettinen optimi on sellainen suurin, minkä sähkön voit itse käyttää.

Juu tämä onkin jo tiedossa, lähinnä haen sitä "leikkaumaa" milloin kulutuksen määrä suhteessa voimalan kokoon on optimistisin.

Vaikka taas muutama pahoittaa mielensä tungen itseni kommentoimaan tätä.

Leikkauma löytyy talon pohjakuormasta. Kun pohjakuorman saa laitteistolla katettua ollaan optimaalisessa kokoluokassa kyseisessä rakennuksessa.

arveccio

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 128
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #6 : 14.12.18 - klo:14:39 »
Siirsin 2017 kesällä osan paneeleista toiseen suuntaan että sain tuottokäyrään lisää leveyttä. Taklaa paremmin sähkönkulutusta kun ei sillä keskipäivän ihan piikkiteholla tee mitään jos se ylittää pohjakuorman.
Verkkoinvertteri zeversolar 1,5kW
4x260w + 3x195w + 4x280w
Vesikeskuslämmitys puulla

Ilmis

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 23
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #7 : 14.12.18 - klo:16:24 »
Teoreettinen optimi on sellainen suurin, minkä sähkön voit itse käyttää.

Juu tämä onkin jo tiedossa, lähinnä haen sitä "leikkaumaa" milloin kulutuksen määrä suhteessa voimalan kokoon on optimistisin.

Vaikka taas muutama pahoittaa mielensä tungen itseni kommentoimaan tätä.

Leikkauma löytyy talon pohjakuormasta. Kun pohjakuorman saa laitteistolla katettua ollaan optimaalisessa kokoluokassa kyseisessä rakennuksessa.

Olisiko kokoluokka silloin optimi, jos parina kolmena parhaimpana kesäkuukautena menee aurinkosähköä pikkuisen myyntiinkin?

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3621
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #8 : 15.12.18 - klo:09:19 »
Optimaalisessa myynti ei ole hyväksyttävissä vaan kaikki tuotto pitää pystyä hyödyntämään itse korvaten normikulutusta.

Lisäys: Sitä varten on markkinoilla sitten optimoijia joilla saadaan ylijäämä muutettua vaikka vesivaraajaan lämmöksi. Näin kentän koko voi olla hyvinkin suuri verrattuna pohjakuormaan.

Omakotitalon pohjakuormat ovat tyypillisesti 50-500W välillä kesäisin ja vesivaraaja monessa kuluttaa 2-10kWh riippuen asukkaiden määrästä ja kulutustottumuksista käyttöveden osalta. Näin kentän koko voi olla 0,5-3kWp välillä riippuen pohjakuormasta ja kuinka paljon lämminvesivaraajaa voidaan varata.

Oman tuotannon myynti ei ole suotavaa sillä se tapahtuu alle tuotantokustannusten. Eli aurinkosähkön tuotantokustannus on huomattavasti suurempi kuin mitä siitä saadaan yksikköä kohti korvausta, näin erotus jää negatiiviseksi. Kun tuotto saadaan omaan käyttöön korvaa se ostosähköä ja näin kattaa tuotantokustannukset sekä erotuksesta jää vielä positiiviseksi.
« Viimeksi muokattu: 15.12.18 - klo:10:14 kirjoittanut Puuha »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3621
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #9 : 15.12.18 - klo:10:21 »
Siirsin 2017 kesällä osan paneeleista toiseen suuntaan että sain tuottokäyrään lisää leveyttä. Taklaa paremmin sähkönkulutusta kun ei sillä keskipäivän ihan piikkiteholla tee mitään jos se ylittää pohjakuorman.

Piikkitehot on niitä juuri joilla ei tee mitään ellei niitä pysty hyödyntämään. Samoin muukin ylituotanto. Se on vain uusiutuvien ongelma kun tuottoa on hyvin hankalaa saada kulutuksen kanssa yhteen.

TomiT

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #10 : 15.12.18 - klo:10:37 »
Oman tuotannon myynti ei ole suotavaa sillä se tapahtuu alle tuotantokustannusten. Eli aurinkosähkön tuotantokustannus on huomattavasti suurempi kuin mitä siitä saadaan yksikköä kohti korvausta, näin erotus jää negatiiviseksi.

Eli onko tässä nyt kuitenkin jokin koira haudattuna, kun sähköyhtiöt sanovat korvaavansa "pörssihinnan" mukaan verkkoon takaisin syötetystä sähköstä. Tämä reaalitieto itseänikin kiinnostaisi.
Eli mikä kääntää tämän pörssihinta korvauksen negatiiviseksi??

don

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #11 : 15.12.18 - klo:10:53 »
Moro

Noi omakäytön ylimenevät tehot voisi varastoida akustoon mutta kaupalliset akustot ovat vielä kalliita ja tulisivatko koskaan takaisinmaksetuksi mutta onko jo rakenneltu DIY akustoja ja minkälaisia jonka saisi sitten yöaikaan purkaa kun ei paista.
Minkäkokoinen akusto pitäisi normi omakotitalossa olla jossa ei ole sähkölämmitystä,kulutus vuodesa esim. 5-6000 kWh ?
Toisaalta ostosähkön ennen aurinkosähköä 5-6000 kWh kulutus voisi pudota kunhan oppii käyttämään tiskikoneen ja pyykinpesukoneen käytöt ainakin kesäaikaan päivällä jos paistaa,voisiko silloin ostosähkön osuus pudota esim. 3000 kWh:iin.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3621
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #12 : 15.12.18 - klo:11:18 »
Akku kannattaa taloudellisesti vain jos irtisanoo sähkösopimuksen.

Kodin koneiden huipputehon kulutusaika on kohtalaisen lyhyt. Pidän että puhutaan säästössä muutamista kymmenistä kWh:sta per kulutuslaite.

Pyykkikoneen kulutus on vuodessa luokkaa 250-300kWh.

Tässä on vähän suuntaa kulutuslaitteissa ja niiden kulutuksesta. https://www.turkuenergia.fi/energiatietoa/energian-kaytto-ja-seuranta/eri-laitteiden-sahkonkulutus/
« Viimeksi muokattu: 15.12.18 - klo:11:24 kirjoittanut Puuha »

don

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #13 : 15.12.18 - klo:12:13 »
Moro

Olikin kattava taulukko eri sähkönkuluttajien kulutuksista,laskeskelin että ne kuluttajat jotka kuluttavat sähköä yölläkin eivät tekisi meillä kuin n. 5 kWh / vrk ja siitä kai sitten paistamattomaan aikaan vähintään 2,5 kWh parhaimpaan aikaan paitsi että öljypoltinhan kuluttaa enämpi talvisaikaan.Jos toi pyöristetään ja vähän ajatellaan yläkanttiin eli 4 kWh:iin niin minkäkokoinen patteri riittäisi?Jos pieni energiavarasto 4 kWh maksaa 8000 € ja käyttöikä yli 10000 latausta niin kerkiäähän se hintansa haukkumaan mutta ainakin mulle liian kallis investointi tossa keväällä kun ajattelin aurinkovoimaa hankkia.

https://rakennusmaailma.fi/01_esirivi-3/

Muuten, käykö tavallinen 3-vaihe invertteri ja muun merkkinen energiavarasto porukkaan jos joskus myöhemmin innostuu varastoimaan sähköä.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3621
Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #14 : 15.12.18 - klo:13:14 »
Niin jos oman 100kWh:n tarkoituksenmukaisen paikallisakuston saa ~15 000 euroon nykyään. Siltikään verkkosähkön kaveriksi akustoa ei kannata hankkia taloudellisen säästön vuoksi.

Akuston kokohan on riippuvainen siitä kuinka pitkään sillä halutaan tulla toimeen ja kattaa kulutus. Se aika voi olla minuuteissa, tunneissa, vuorokausissa tai viikoissa mitattavissa. Myös otttoteho määrittää akuston kapasiteettia jos vähääkään elinkaarta ajatellaan.

Ilmaisenergia.info

Vs: Maximointi aurinkovoimalaa tehdessä
« Vastaus #14 : 15.12.18 - klo:13:14 »