Kirjoittaja Aihe: Akkujen ja paneelien tasapaino  (Luettu 4216 kertaa)

Lightfoot

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
Akkujen ja paneelien tasapaino
« : 03.08.18 - klo:08:18 »
Hellou. Mökillä meillä on käytössä aurinkopaneeleja 200w edestä ja akkuja n. 400 amh verran. Nyt taas viime yönä jääkaappi hyytyi. Jääkaappi on CoolXonin noin 25amh vuorokaudessa ottava kompurakaappi.

Osaako joku kertoa että onko noihin joku suhdeluku mikä olisi optimaalinen. Eli mulla kun on 200w/ 400amh. Onko mulla liian vähän akkuja vai liian vähän paneelia. Toki auringon paisteen määrä on aika keskeinen asia.

Toinen kysymys kuuluu että toimisiko tuo jääkaappi pidempään jos sen kytkisi suoraan akkuihin kiinni ja jättäisi lataussäätimen pois välistä. Näinhän jotkut jääkaapin toimittajat ohjeistavat. 

VesA

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 626
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #1 : 03.08.18 - klo:09:46 »
Hellou. Mökillä meillä on käytössä aurinkopaneeleja 200w edestä ja akkuja n. 400 amh verran. Nyt taas viime yönä jääkaappi hyytyi. Jääkaappi on CoolXonin noin 25amh vuorokaudessa ottava kompurakaappi.

Osaako joku kertoa että onko noihin joku suhdeluku mikä olisi optimaalinen. Eli mulla kun on 200w/ 400amh. Onko mulla liian vähän akkuja vai liian vähän paneelia. Toki auringon paisteen määrä on aika keskeinen asia.

Toinen kysymys kuuluu että toimisiko tuo jääkaappi pidempään jos sen kytkisi suoraan akkuihin kiinni ja jättäisi lataussäätimen pois välistä. Näinhän jotkut jääkaapin toimittajat ohjeistavat.

Yksiköt ovat melko merkillisiä.. mutta jos arvellaan että siellä on akku 12V/400Ah ( eikä mAh) niin siinä on teoriassa 4800Wh  - eli sen lataaminen tyhjästä täyteen ilman kulutusta tarvitsee vuorokauden täyttä paistetta 200W paneelilta - käytännössä siis useamman vuorokauden aurinkoisia päiviä. Jääkaapin ei pitäisi sitä tyhjentää jos paneeli pystyy tuottamaan 150Wh päivässä, jonka pitäisi näillä säillä onnistua hyvin 200W paneelilla.

Veikkaanpa siis, että vika on jossain muualla kuin suhdeluvussa - veikkaan että akku on käytetty tyhjäksi liian monta kertaa ( yli 50 )  ja se on finaalissa. Toinen mahdollisuus on huonosti koskettavat piuhat - latausvirta ei kulje.
Tai sitten muu kuorma tyhjentää akkua.

VPJ

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 389
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #2 : 03.08.18 - klo:10:48 »
Paljonko jääkappi käy vuorokaudessa, 5 A tuntikulutuksella 120 A (lisätäänkö lämmintä tavaraa usein, paljonko ovi on auki ja ympäröivä lämpötila)
Kauanko paneeleihin paistaa aurinko,  14 A latauksella 8 tuntia 112 A. Kuumat paneelit tuottavat  vähemmän (25c  200w, 50c 175w)
Akkujen itsepurkautuminen 1%/vrk kapasiteetista +25c ja kuumemmassa enemmän.
Onko jääkaappi käytössä koko ajan vai vain viikonloppuisin?
Akkukapasiteetilla täytyy pärjätä pilviset jaksot ja paneelitehoa pitää olla riittävästi että akut ehtivät latautua täyteen.

Kaverilla 1560w paneeleita ja 24v 200Ah akut, keskikesällä käytössä koko ajan, keväällä ja syksyllä viikonloppuisin, talvella ei lainkaan.

Järjestelmiä myyvältä kaverilta kysyin paljonko paneeleita ja akkuja tarvitaan jääkaappikäyttöön keväästä syksyyn niin vastaus oli että mikään ei riitä mutta
1500w paneeleita ja 400-800 Ah akkuja voisi aluksi ottaa + aggrekaatti.

Ei ole mitään tasapainoa, on vain käytöstä aiheutuvat vaatimukset.

Coolxon ei ole käsittääkseni valmistaja vaan kotimainen merkki joka voi olla mistä vaan kotoisin, saattaa olla suomessa vaihdettu Danfossin kompressorikin.

Volttimittari ja tasvirtapihti käyttöön ja tutkimaan asioita, vaihtosähkömiestä tuskin kannattaa kutsua paikalle.
« Viimeksi muokattu: 03.08.18 - klo:11:34 kirjoittanut VPJ »
Oma projekti
TP 84 kpl etelään
TP 20 kpl lounaaseen

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 799
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #3 : 03.08.18 - klo:12:05 »
Järjestelmiä myyvältä kaverilta kysyin paljonko paneeleita ja akkuja tarvitaan jääkaappikäyttöön keväästä syksyyn niin vastaus oli että mikään ei riitä mutta
1500w paneeleita ja 400-800 Ah akkuja voisi aluksi ottaa + aggrekaatti.

Mökkikäytössä kannattaisi jääkaapin sijainti suunnitella hiukan paremmin kuin verkkosähkötalossa. Keväällä ja syksyllä viileää ilmaa on määrättömästi saatavilla ulkoa tai maaperästä. Silloin jääkaappi siis toimii melkein nollateholla, kunhan vain jäähdytysritilä on viileässä. Käytännössä mökin pohjoisseinällä ja hyvä, säädettävä ilmankierto suoraan pihalle.
Kesällä taas aurinkoa on riittävästi saatavilla, tietysti silloinkin pieni suunnittelu auttaa siihen, ettei kone hurise jatkuvasti.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Lightfoot

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #4 : 04.08.18 - klo:09:50 »
No niin nyt vähän ehdin kommentoida teidän viesteihin. Ekana kiitos niistä. Joo tosiaan akkuja suunnilleen se 400 ah. Muuten paljonko nuo paneelit eli 140w + 60w pitäisi tuottaa ampeereja täydellisessä olosuhteessa. Tiedän vaan tarkastaa lataussäätimestä että toimiiko myös tuo pieni paneli edelleen. Alkukesästä kun akuista hyytyi nopeasti potku niin syy selvisi kun mitattiin akuista Ampeerit. Joukossa oli yksi akku mikä otti itseensä enää 10 ah. Eli oli täysin kuollut. Tilalle hommattua uusi 100 ah akku.

Nyt tuo jääkaappi on näillä helteillä kyllä käynyt huomattavasti enemmän kuin viileällä ilmalla. Kaappi toki aukaistaan vähän väliä. Ja kuten VPJ kirjoitti tuosta ilmanvaihdon merkityksestä. Nyt meillä on jääkaapin takana seinässä noin 7cm halkaisijalataan oleva reikä. Ja aamulla auringonpaiste osuu just siihen seinään missä tuo pieni tuuletusaukko on. Päivällä meillä on ollut mökin sisällä 30 astetta lämpöä. Illalla ja yölläkin vielä noin 26 astetta. Eli ehkä tuo kuumuus on suuri syy tuohon että jääkaappi koko ajan pyörii. Puolen päivän jälkeen tuo tuuletusaukon puoli jää jo varjoon ja silloin sieltä olisi saatavilla varmasti viileää korvausilmaa. Kannattaakohan laittaa joku pieni tietokonetuuleton puhaltamaan ilmaa aukosta sisään ja aukkoa varmaan kannattaa suurentaa vähintään se 12-15cm kokoiseksi. Vai onko siitä merkittävää apua?

Niin kertokaa nyt vielä joku oma mielipide siihen että kannattaako jääkaappi ohittaa lataussäädin ja laittaa suoraan akkuihin kiinni.  Entäs kannattaako ennemmin lisätä akkujen kapasiteettia vai paneelien. Jos jompaan kumpaan tekisin lisäyksiä.

Kiitos vielä kaikille kommentoijolle.

Ilmaisenergia.info

Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #4 : 04.08.18 - klo:09:50 »

kepsilla

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 29
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #5 : 04.08.18 - klo:16:57 »
Näyttäisi olevan 12V jääkaapit energiasyöppöjä. Samaan kulutukseen pääsee invertterillä ja A+ jääkaapilla,  kun käyttää invertteriä päälle pois ohjaavaa säädintä.
  Noin suurella akkukapasiteetilla vaihtaisin invertteriin ja esim. 100 l arkkupakastimeen ja siihen säädin ohjaamaan invertteriä päälle ja pois. Invertteri on sijoitettava lähelle akkua ja tietysti kytkettä suoraan akun napoihin, koska esim. 1000W invertteri voi ottaa luokkaa 100A olevaa virtaa. Jääkaapin voi sitten sijoittaa  230V jatkojohdolla kauemmas akusta kuin 12V jääkaapin akuista(ilman ,että johdinten poikkipinta-alaa kasvatetaan).
  Energian kulutus voisi pudota jopa  5 osaan , mutta tietysti arkkumallin käyttö hieman erilaista.

Itsellä 100Ah akulla  230V  60l arkku pyöri helteellä 8-6Ah/vrk .
     

ErkkiXC

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 21
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #6 : 04.08.18 - klo:17:21 »
Miksi sinä kepsilla puhut pakastimesta, kun jääkaapista on kyse, myös tuossa toisessa topiikissa? Meillä mökillä kaasulla toimivat jääkaapit ja ajatellut, jotta voishan toinen olla vaikka akkusähkölläkin toimiva, kun näin kesäaikaan nuissa meidänkin paneeleissa tehoa riittäis, mutta en kyllä pakastinarkkua haluais mökin keittiöön.

kepsilla

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 29
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #7 : 04.08.18 - klo:19:27 »
Miksi sinä kepsilla puhut pakastimesta, kun jääkaapista on kyse, myös tuossa toisessa topiikissa? Meillä mökillä kaasulla toimivat jääkaapit ja ajatellut, jotta voishan toinen olla vaikka akkusähkölläkin toimiva, kun näin kesäaikaan nuissa meidänkin paneeleissa tehoa riittäis, mutta en kyllä pakastinarkkua haluais mökin keittiöön.
Niin oli meilläkin ennen käytössä kaasujääkaappi, jonka jäähtyminen kestää yli 4 tuntia.  Sen sijaan pakastimesta tehty jääkaappi jäähtyy 5 minuutissa. Jos kallista akkukapasiteettia on , niin sitten voi  jääkaappiakin käyttää joko 230V invertterillä tai 12V kaappia.

Jos pakastinta käyttää jääkaappilämpötiloissa  esim 0...7C ulkoisella termostaatilla tai säätimellä, se toimii energiapihinä jääkaappina.
Kulutus on vain 5. osa  12 V kompressori jääkaapin kulutuksesta.  Tietysti pakastinta voisi käyttää myös pakastimena, jos tarvetta on.
Myös vanhan pakastimen voisi viedä mökille jääkaapiksi , ei sitä ole pakko pitää -18 asteisena , vaan  ulkoisella säätimellä ohjata jääkaappilämpötilaan.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 961
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #8 : 05.08.18 - klo:11:10 »
Näyttäisi olevan 12V jääkaapit energiasyöppöjä. Samaan kulutukseen pääsee invertterillä ja A+ jääkaapilla,  kun käyttää invertteriä päälle pois ohjaavaa säädintä.
Tuota 12V:n kaappien virrankulutusta ei voi yleistää (onhan jopa peltier-elementtejä sekä absoriptiotekniikkaa hyödyntäviä 12 V:n sähköntuhlareita laajalti markkinoilla). Aidot 12V:n kompressorit perustuvat kestomagneettimoottoriin ja niissä hyödynnetään kompressoriin kytketyn invertterin tarjoamaa mahdollisuutta ajaa kompressoria eri taajuusportailla. Kokonaisuudella vältetään moottorin magnetointihäviöt, yksivaiheasynkronimoottorin ja käynnistysapulaitteiden muut häviöt, valtavasta käynnistysvirrasta aiheutuvat häviöt sekä muuttuvan kompressoritehon ansiosta pääosa kylmäpiirin käynnistys- ja sammutushäviöistä.

Kotitalousjääkaappien ja pakastimien kompressoreiden moottoritekniikka on aatamiaikuista, olkoot sitten vaikka A+ -luokkaa eikä noissa ole yritetty optimoida tehonkulutusta, vaan minimoida valmistuskustannuksia heikentämättä kuitenkaan olennaisesti luotettavuutta. Sinällään pitää paikkansa, että arkkumalli säästää huomattavasti lämpöhäviöissä, mutta käyttö- ja ylläpitomukavuuden kustannuksella (vrt. mm. automaattisulatus). Myös oman järjestelmän suunnittelussa komponeteista on haasteensa (esimerkiksi kaikki "modified-sine"-invertterimallit eivät suostu toimimaan yksivaiheisen asynkronimoottorin kanssa, olkoon maksitehonkesto mitä vaan).

kepsilla

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 29
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #9 : 05.08.18 - klo:12:04 »
Jos 12V kompressorijääkaappi kuluttaa 20-30 Ah / vrk , niin mitä erinomaista siinä on Aatamin aikaiseen pakastimen kompressoriin, joka toimii  MSW invertterillä  12V :lla  5-10Ah /vrk jääkaappilämpötiloissa?
   Jääkaappi ja pakastin käynnistyy pienempitehoisellakin(600W)  modifioidulla siniaaltoinvertterillä,  jos invertteri ei  mene virranrajoitustilaan vaan antaa lyhyttä pulssia ulos.  Olennaista on , että ei yritetä käynnistää invertteriä, jos kuorma on kytketty ja inverterissä ei ole soft start ominaisuutta.  Eli jääkaapin/pakastimen käyttökytkin oltava päällä ja invertteri ohjataan ensin päälle ja 1-2 sekunnin viiveen jälkeen ohjataan kuorma/jääkaappi/pakastin.
    Jääkaappia ja pakastinta on turha yrittää käynnistää uudelleen heti vastapaineeseen , vaan on odotettava 3-4 minuuttia.

  Tietysti olisi myös mahdollista virittää vieläkin pienempi tehoinen modifioitu siniaalto invertteri antamaan käynnistyksessä ensin  alempaa taajuutta ja lyhyempää pulssia ulos, jos vaikka näin saisi jääkaapin kompressorin käyntiin?

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 961
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #10 : 05.08.18 - klo:12:24 »
Jos 12V kompressorijääkaappi kuluttaa 20-30 Ah / vrk , niin mitä erinomaista siinä on Aatamin aikaiseen pakastimen kompressoriin, joka toimii  MSW invertterillä  12V :lla  5-10Ah /vrk jääkaappilämpötiloissa?
Kun verrataan omenoita ja appelsiineja, tulokset ovat tapauksesta riippuen mitä ovat. Pitää paikkansa, että arkkumallinen kylmälaite on taloudellisempi kuin kaappimallinen (mutta mistähän syystä kotitalouksissa ei näe arkkimallisia jääkaappeja?). Toisaalta asia ei kompressorin osalta muuksi muutu, eli 12V:n integroidulla kanttiaaltokolmivaiheinvertterillä ja takaisinkytketyllä kommutointiohjauksella varustettu kestomagneettimoottori on energiatehokkaampi ja se lähtee periaatteestaan johtuen käyntiin murto-osalla siitä käynnistysvirrasta, minkä kanttiaaltoinvertteristä ja 230V:n verkkosähkökylmälaitteesta hackattu omatoiminen viritelmä vaatii. Myös laitteen sijoitusolosuhteet vaihtelevat ja erityisesti kaappi kärsii tiuhasta availusta kostealla hellesäällä.

Ei tuo kanttiaaltoinvertteri + 230V-laite toki kelvoton ole. Olen itsekin käyttänyt moista menestyksellä autossa vuosikausia (pakastuskäytössä pienen arkun kanssa) ja tuo invertterin sammutus ja käynnistys tarpeen mukaan on todella aiheellinen parannus jääkaappikäytössä (toinen, minkä olen itse havainnut tarpeelliseksi on aikakytkin, joka estää turhan tiuhat uudelleenkäynnistykset: 230V:n alkeellinen suojaustekniikka sallii iskeä kompressorin päälle heti virran tultua päälle, jolloin tietyissä oloissa kompressori jää makaamaan selvästi yli kilowatin suuruiselle teholle useiksi sekunneiksi, mikä polttaa muussa suhteessa riittävän kanttilaaltoinvertterin sulakkeet).

kepsilla

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 29
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #11 : 05.08.18 - klo:13:43 »
Pitää paikkansa, että arkkumallinen kylmälaite on taloudellisempi kuin kaappimallinen (mutta mistähän syystä kotitalouksissa ei näe arkkimallisia jääkaappeja?).

Eihän ne kotitaloudet ole 12V /100Ah akun varassa , eikä ne käytä 12V kompressorijääkaappejakaan.
Eiköhän kysymys ole kesämökin aurinkösähkö kylmälaitteista.

Toisaalta asia ei kompressorin osalta muuksi muutu, eli 12V:n integroidulla kanttiaaltokolmivaiheinvertterillä ja takaisinkytketyllä kommutointiohjauksella varustettu kestomagneettimoottori on energiatehokkaampi ja se lähtee periaatteestaan johtuen käyntiin murto-osalla siitä käynnistysvirrasta, minkä kanttiaaltoinvertteristä ja 230V:n verkkosähkökylmälaitteesta hackattu omatoiminen viritelmä vaatii.

Missä se energiatehokkuus näkyy, jos se ei näy pienempänä energian kulutuksena?  Jos pakastimen ja invertterin ratkaisulla voi päästä 5 kertaa pienempään kulutukseen  ja hankintahintakin toimivalle järjestelmälle alle puolet.
 

Ei tuo kanttiaaltoinvertteri + 230V-laite toki kelvoton ole. Olen itsekin käyttänyt moista menestyksellä autossa vuosikausia (pakastuskäytössä pienen arkun kanssa) ja tuo invertterin sammutus ja käynnistys tarpeen mukaan on todella aiheellinen parannus jääkaappikäytössä (toinen, minkä olen itse havainnut tarpeelliseksi on aikakytkin, joka estää turhan tiuhat uudelleenkäynnistykset: 230V:n alkeellinen suojaustekniikka sallii iskeä kompressorin päälle heti virran tultua päälle, jolloin tietyissä oloissa kompressori jää makaamaan selvästi yli kilowatin suuruiselle teholle useiksi sekunneiksi, mikä polttaa muussa suhteessa riittävän kanttilaaltoinvertterin sulakkeet).
Ei pala edes pienitehoisen kanttiaaltoinvertterin sulakkeet(testattu on), vaan lämpö/jännite suojaus katkaisee ulostulon tarvittaessa .  Kompressori jää jurnuttamaan isolla teholla vain jos yritetään käynnistää heti uudestaan .  Midean pakastimessa  on käynnistyskäämin kytkentä PTC-vastuksella, joka kuumentuessaan katkaisee virran ja vaatii PTC:n jäähtymisen ennen uudelleen käynnistystä eli epäonnistunut käynnistysyritys voi estää uudelleen käynnistyksen.   Ei siinä mitään ihmeellistä ole.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 961
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #12 : 05.08.18 - klo:14:07 »
Eihän ne kotitaloudet ole 12V /100Ah akun varassa , eikä ne käytä 12V kompressorijääkaappejakaan.
Eiköhän kysymys ole kesämökin aurinkösähkö kylmälaitteista.
Siis käytännöllisyys ja käyttömukavuus painaa. Eiköhän sama päde myös moniin kesämökillä aurinkosähköä käyttäviin ...

Missä se energiatehokkuus näkyy, jos se ei näy pienempänä energian kulutuksena?  Jos pakastimen ja invertterin ratkaisulla voi päästä 5 kertaa pienempään kulutukseen  ja hankintahintakin toimivalle järjestelmälle alle puolet.
Se näkyy siinä, että todellakin aurinkosähkökäyttöä varten suunniteltu arkkumallinen jääkaappi tai pakastin (jollaista tarvitaan mm. lääkkeiden kuljetukseen Afrikan oloissa), jossa on kestomagneetti-harjaton-tasavirtakompressori käy erittäin vähällä sähköllä. Yritäpä käyttää omalla järjestelylläsi tavanomaista kotitalousjääkaappia, niin et pääse edes samaan tulokseen samoissa oloissa ja samalla käytöllä kuin nuo raportoidut. Saavuttamasi hyvä sähkönkulutustulos perustuu hyvin eristetyn arkkumallisen pakastimen käyttöön ja saisit vielä lähes puolet kulutuksesta pois, jos korvaisit alkuperäisen kompressorin spekseiltään sopivalla harjattomalla kestomagneettitasavirtakompressorilla.
 
Ei pala edes pienitehoisen kanttiaaltoinvertterin sulakkeet(testattu on), vaan lämpö/jännite suojaus katkaisee ulostulon tarvittaessa .  Kompressori jää jurnuttamaan isolla teholla vain jos yritetään käynnistää heti uudestaan .  Midean pakastimessa  on käynnistyskäämin kytkentä PTC-vastuksella, joka kuumentuessaan katkaisee virran ja vaatii PTC:n jäähtymisen ennen uudelleen käynnistystä eli epäonnistunut käynnistysyritys voi estää uudelleen käynnistyksen.   Ei siinä mitään ihmeellistä ole.
En kiellä, etteikä jokin kanttiaaltoinvertteri voisi toimia juuri niin kuin kerrot, mutta itselläni on lukuisia päinvastaisia kokemuksia (eli sulakkeet ovat palaneet, vaikka invertterin teho on ylittynyt vain 50% ... 100% joiksikin sekunneiksi ja nimenomaan hetkellisen virtakatkon jälkeen syötettäessä tehoa kylmälaitteelle). Juuri kuvaamaasi alkeellisen suojausratkaisuun viittasin, eli PTC vastus laukaisee suojauksen vasta todetun epäonnistuneen käynnistysyrityksen jälkeen, mutta suoja resetoituu itsestään kompressorin käydessä normaalisti tai sen seisoessa. Toki ongelma poistuu, jos laitteen alkuperäinen termostaatti disabloidaan (eli lämmönsäätö siirretään kokonaan invertterille ja sen ohjaukseen lisätään sopivat käynnistysviiveet) ja käyttäjän mahdollisuudet vetää töpseli seinästä tms. sähkökatkon syyt estetään (jälleen invertterin ohjaukseen lisätty käynnistysviive korjaisi asian).

kepsilla

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 29
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #13 : 05.08.18 - klo:15:10 »
Se näkyy siinä, että todellakin aurinkosähkökäyttöä varten suunniteltu arkkumallinen jääkaappi tai pakastin (jollaista tarvitaan mm. lääkkeiden kuljetukseen Afrikan oloissa), jossa on kestomagneetti-harjaton-tasavirtakompressori käy erittäin vähällä sähköllä. Yritäpä käyttää omalla järjestelylläsi tavanomaista kotitalousjääkaappia, niin et pääse edes samaan tulokseen samoissa oloissa ja samalla käytöllä kuin nuo raportoidut. Saavuttamasi hyvä sähkönkulutustulos perustuu hyvin eristetyn arkkumallisen pakastimen käyttöön ja saisit vielä lähes puolet kulutuksesta pois, jos korvaisit alkuperäisen kompressorin spekseiltään sopivalla harjattomalla kestomagneettitasavirtakompressorilla.

Eristys ja arkkumalli vaikuttaa,  mutta kyllä A+ jääkaapilla (110kWh/v) ja invertterillä pääsee n. 30 Ah/vrk lukemaan.
Taitaa olla tuo 12V tehoton jäähdyttämään ,kun samalla teholla käyntiajat pitkiä verrattuna 230V pakastimen kompressoriin.
Jos väitteesi pitäisi paikkansa, teeppä tai esitä mökkijääkaappi, joka toimii  12V / 3Ah / vrk.
Sillä olisi kysyntää varmasti , jos hinta olisi kohtuullinen.
 
En kiellä, etteikä jokin kanttiaaltoinvertteri voisi toimia juuri niin kuin kerrot, mutta itselläni on lukuisia päinvastaisia kokemuksia (eli sulakkeet ovat palaneet, vaikka invertterin teho on ylittynyt vain 50% ... 100% joiksikin sekunneiksi ja nimenomaan hetkellisen virtakatkon jälkeen syötettäessä tehoa kylmälaitteelle).
Olen testannut useammilla eri tehoisella kanttiaaltoinverttereillä, enkä niistä sulaketta ole saanut palamaan.  Kyllä niissä suojaus toimii jopa halpis laitteissa.
« Viimeksi muokattu: 05.08.18 - klo:15:46 kirjoittanut kepsilla »

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 961
Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #14 : 05.08.18 - klo:16:22 »
Taitaa olla tuo 12V tehoton jäähdyttämään ,kun samalla teholla käyntiajat pitkiä verrattuna 230V pakastimen kompressoriin.
Jos väitteesi pitäisi paikkansa, teeppä tai esitä mökkijääkaappi, joka toimii  12V / 3Ah / vrk.
Sillä olisi kysyntää varmasti , jos hinta olisi kohtuullinen.
En suoraan sanoen niele väitettäsi noista kulutuslukemistasi. 12V/6Ah vastaa 72Wh ja tuo kuuluttamasi 12V/3Ah on fysikaalisesti mahdotonta saavuttaa. Polyuretaanin U-arvoksi mainitaan parhaimmillaan n. 0,022 - 0,023 W/m2*K. Jos siis teet kylmäsäiliön, jonka vaipan pinta-ala on 1m2 ja eristeen paksuus 10cm, pitäisi 25 asteen lämpötilaerolla (25oC <-> 5sup]o[/sup]C) eristeen hukata luokkaa (1/10)*20*0,022 W eli noin 4,4W, mikäli vaippa on yhtenäinen ilman luukkuja (avaamisesta nyt puhumattakaan). Riippuen siitä, miten laite on muotoiltu, tilavuus olisi korkeintaan n. 50 litran luokkaa tuollaisella boxilla. Tuohan tekee jo 24*4,4Wh vuorokaudessa, eli n. 106Wh. Missään tapauksessa puheena olevan teholuokan 230V:n kompressorin kylmätuotto-COP ei ylitä n. lukemaa n. 2,5, eli jo pelkkä johtumishäviöiden korvaaminen vie tehoa umpinaiselta kuutiolta n.  42Wh vaadittua sähkötehoa. Kun lasket mukaan invertterin häviöt, kanteen liittyvät häviöt puhumattakaan normaalista käytöstä kannen aukaisuineen, ylitetään ns. realisoituvien mahdollisuuksien rajat.

Käsitykseni raportoimistasi lukemista kylläkin on, että joko jossakin kohtaa on joko mitattu väärin tai sitten johonkin järjestelyn yksityiskohtiin tai raportoihin tuloksiin liittyy hieman muunneltua totuutta. Ymmärtänen nyt itsekin, että jos tinaat ketjun yhden lenkin osista, joihin liittyy heikkouksia, ei koko ketjun suorituskyky voi olla sama kuin, jos mainittu lenkki tehdään osista, joissa ei ole mainittuja heikkouksia.

Ilmaisenergia.info

Vs: Akkujen ja paneelien tasapaino
« Vastaus #14 : 05.08.18 - klo:16:22 »