Kirjoittaja Aihe: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala  (Luettu 7957 kertaa)

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 800
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #30 : 21.03.18 - klo:11:30 »
Taitaa olla Teslalla ihan oikea jenkkikaappi jääkaappina, kun tarjoavat 14 kWh akkua "valojen ja jääkaapin" käyttöön vuorokauden ajaksi. Minulla noiden laitteiden tehonkäyttö on yhteensä luokkaa 0.1-0.15 kW (kv-pumppu, pakastin, jääkaappi, pari valoa). Yöllä pohjakulutus on 0.09-0.10 kW. Tuostakin saisi halutessaan melko paljon pois laittamalla kiertoveden jaksottaiseksi ja sijoittamalla jääkaappi ja pakastin paremmin.
Joku 2-3 kWh akku mahdollistaisi jo verkosta irrottautumisen. 5 kWh olisi luksusta, koska sillä voisi käyttää pesukoneita sähkölämmitteisellä vastuksella milloin haluaa. Myisivät sellaisia vertailukelpoiseen hintaan, niin voisi jo harkita.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3424
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #31 : 21.03.18 - klo:11:58 »
Powerwall 1 oli 7,5kWh hinnan pysyessä saman Powerwall 2 kanssa missä kapasiteetti 14kWh ja tuleva kolmas sukupolvi ilmeisesti huhujen perusteella tulee taas tuplaamaan kapasiteettinsa 28kWh sekä 3-vaihe tuki mutta hinta tuskin tulee pysymään samana.

Onhan Powerwall edullisempi kuin esimerkiksi Helenin tarjoama kotiakku kWh kohden, muttei silti vielä ainakaan Suomen sähkön hintatasossa kovin houkutteleva muutoin kuin harrastelu ja pioneeri-toimintana.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1484
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #32 : 21.03.18 - klo:13:52 »
Powerwall 1 oli 7,5kWh hinnan pysyessä saman Powerwall 2 kanssa missä kapasiteetti 14kWh ja tuleva kolmas sukupolvi ilmeisesti huhujen perusteella tulee taas tuplaamaan kapasiteettinsa 28kWh sekä 3-vaihe tuki mutta hinta tuskin tulee pysymään samana.

Onhan Powerwall edullisempi kuin esimerkiksi Helenin tarjoama kotiakku kWh kohden, muttei silti vielä ainakaan Suomen sähkön hintatasossa kovin houkutteleva muutoin kuin harrastelu ja pioneeri-toimintana.
Tuo laitehinta €/kWh ei nyt välttämättä ole se joka kertoo sen pitkän juoksun, sanotaanko nyt tässä vaiheessa, 'Tappiota'  :o ;), se softa puoli kuinka osaa optimoida ja syklien määrä ja kWh pysyvyys yms käytön aikaiset asiat vaikuttaa 'Tappion' syvyyteen. Tuosta Teslasta ei osaa tietysti sanoa vielä tarkemmin mitä tulevat lupaamaan, mutta Sonnenin (helen) vehkeistä on jo dataa olemassa joltakin ajalta.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3424
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #33 : 21.03.18 - klo:15:34 »
Ero on kyllä aika suuri Powerwallin eduksi. Olikohan takuu 10 000 sykliä/10 vuotta kumpi täyttyy ensin.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1484
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #34 : 21.03.18 - klo:15:47 »
Ero on kyllä aika suuri Powerwallin eduksi. Olikohan takuu 10 000 sykliä/10 vuotta kumpi täyttyy ensin.
Nuo lukemat on ainakin Sonnenilla...onko Powerwalilla sitten samat lukemat, en nähnyt mitään heiltä pienellä etsinnällä?

Ilmaisenergia.info

Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #34 : 21.03.18 - klo:15:47 »


rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1484
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #36 : 21.03.18 - klo:17:39 »
Ero on nyt kyllä Powerwallin ja Sonnenin keston/takuiden välillä ihan hiuksien halkomista, on ne niin samalla viivalla.
Ja toisaalta Teslalla tietoa/kokemusta autopuolelta ja Sonnenilla verkko/akku hommista joten kai ne molemmat tietää mitä lupaavat...

Pitäisi vielä tehdä hintavertailu siihen saakka että molemmilla tulee sama lopputulos...ei siis Helenin hinnoilla.

Helkoo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #37 : 22.03.18 - klo:10:19 »
Sähkön varastointi tulee pientaloihin – "Kahden vuoden sisällä aurinkojärjestelmistä taloudellisesti kannattavia"
Lainaus
Itä-Helsingissä Herttoniemenrannassa sijaitsevan vaaleanpunaisen paritalon katolla kiiltelee auringossa 12 aurinkopaneelia. Osa paneeleista on vielä lumen peitossa, mutta poutaiset kevätpäivät näkyvät talon omistajan mukaan jo sähkön tuotannossa.

– Eilen tuotanto oli jo 1000 wattia. Enimmillään mittari on näyttänyt kesällä 3000 wattia, kertoo talon isäntä Timo Juutilainen.

Lähellä merenrantaa sijaitsevan talon loivan peltikaton toinen puoli antaa etelään, joten se sopii erinomaisesti aurinkoenergian tuotantoon. Juutilainen hankki aurinkopaneelit kaksi vuotta sitten ja on ollut niiden toimintaan tyytyväinen.

    En hankkinut järjestelmää bisnesmielessä vaan ekologisessa mielessä.
    Timo Juutilainen

Kuukausi sitten kiinteistöön asennettiin sähkövarasto, johon paneeleilla tuotettu aurinkoenergia voidaan säilöä 3-4 tunnin ajaksi. Juutilainen kertoo, että varastolla on tarkoitus saada omasta sähköntuotannosta kaikki mahdollinen irti.

– Haluan varastoida päivällä tuotetun sähkön niin, että voimme hyödyntää sen illalla ja yöllä. Tähän asti päivällä tuotettu sähkö on mennyt pääosin takaisin verkkoon aika pienellä korvaushinnalla, kertoo Juutilainen.

Varastolla paneeleilla tuotettu energia saadaan omaan käyttöön
Aurinkoenergian varastoiminen akkuihin pientalossa on suhteellisen uusi asia. Juutilaisten sähkövaraston asentanut energiayhtiö Helen on myynyt akkuja pientaloille vasta viime vuoden lopusta lähtien. Helenin mukaan sähkövarasto nostaa aurinkopaneelien käyttöasteen yli 90 prosentin.
Jäspi Tupla2, Ovaali 1800l, 10 m2 keräimet

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 800
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #38 : 22.03.18 - klo:10:29 »
Jaa kahden vuoden päästä. Silloin siis nyt 20 000 euroa maksava järjestelmä maksaisi 2000 euroa. Eppäillä soppii, niin kuin tuntematon sanoi.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

sam123

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1030
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #39 : 22.03.18 - klo:15:25 »
Jaa kahden vuoden päästä. Silloin siis nyt 20 000 euroa maksava järjestelmä maksaisi 2000 euroa. Eppäillä soppii, niin kuin tuntematon sanoi.

Tää on tätä vihreiden bullshittiä. Aina on energiavallankumous just tuloillaan :D 

Jos ei muuten onnistu niin nostetaan sähkön hintaa kolminkertaiseksi. Näinhän tehtiin Saksassa  ;D
Kansallinen katastrofi: http://tuulivahinko.fi/

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1484
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #40 : 22.03.18 - klo:16:51 »
Ero on nyt kyllä Powerwallin ja Sonnenin keston/takuiden välillä ihan hiuksien halkomista, on ne niin samalla viivalla.
Ja toisaalta Teslalla tietoa/kokemusta autopuolelta ja Sonnenilla verkko/akku hommista joten kai ne molemmat tietää mitä lupaavat...

Pitäisi vielä tehdä hintavertailu siihen saakka että molemmilla tulee sama lopputulos...ei siis Helenin hinnoilla.

SonnenBatterie 14kWh (1~) + Tavis-invertteri (3~~~) maksaa
Lainaus
€17,840.35
= ~18k€

Tesla 13,5 kWh+Hybrid-invertteri (3~~~)
Lainaus
€ 7.280 + €2,480.08
= ~10k€

Järkyttävä ero...Teslan eduksi...muuttujia vielä matkassa sen suhteen mitä pikku kikkaraa pitää lisäksi ostaa.

Hinnat täältä https://www.photovoltaik-shop.com ja Teslan https://www.tesla.com/fi_FI/powerwall sivuilta

systeemi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #41 : 22.03.18 - klo:17:39 »
Kyllä se aurinkosähkö tulee mullistamaan sähköntuotannon. Kehitys on ollut isoa viimeisen 10 vuoden aikana. Olisi kiva nähdä millaisen graafin hinnasta saisi aikaiseksi historiadatan perusteella. Oma näkemys on tällä hetkellä että akku/paneeli/invertterit hinnat kun puolittuu niin silloin investoinnit kotitalouksissa lähtee käyntiin. Tähän vielä pieni veroporkkana niin hetken päästä on katot täynnä paneeleja.

Teslan sivulla on Powerwall3 lähtötiedot ja sieltä olisi tulossa 28kwh akku, olisipa vielä hinta se sama kuin 14kwh akulla. 7kwh kun korvautui 14kwh niin hinta pysyi samana.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1484
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #42 : 22.03.18 - klo:17:41 »
Kyllä se aurinkosähkö tulee mullistamaan sähköntuotannon. Kehitys on ollut isoa viimeisen 10 vuoden aikana. Olisi kiva nähdä millaisen graafin hinnasta saisi aikaiseksi historiadatan perusteella. Oma näkemys on tällä hetkellä että akku/paneeli/invertterit hinnat kun puolittuu niin silloin investoinnit kotitalouksissa lähtee käyntiin. Tähän vielä pieni veroporkkana niin hetken päästä on katot täynnä paneeleja.

Teslan sivulla on Powerwall3 lähtötiedot ja sieltä olisi tulossa 28kwh akku, olisipa vielä hinta se sama kuin 14kwh akulla. 7kwh kun korvautui 14kwh niin hinta pysyi samana.
linkki kiitos

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 961
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #43 : 22.03.18 - klo:21:12 »
Kyllä se aurinkosähkö tulee mullistamaan sähköntuotannon. Kehitys on ollut isoa viimeisen 10 vuoden aikana.
Aurinkosähkö onkin kehittynyt ratkaisevasti ekonomian suhteen, akkujen osalta ei vastaavaa kehitystä ole tapahtunut. Aikaisempaa kevyempiä ratkaisuja on toki tullut selvästi entistä halvemmalla saataville, mutta paikalliskäytössähän tuolla ei ratkaisevaa merkitystä muutenkaan. Selvästi aikaisempaa edullisempien paikallisakkuratkaisujen tarve ja merkitys olisi suuri, mutta ei noita ole näköpiirissä vielä ainakaan 10v aikajänteellä. Jos akkujen käyttö lähtee voimakkaasti leviämään, loppuvat akkutuotannon kannalta kriittiset mineraalit maailmasta. Lyijyä toki löytyy ja melko hyvin litiumiakin, mutta koboltista esimerkiksi tulee pulaa (vaikka Kongon viidakot ja vuoret käännettäisiin kokonaan ympäri).

VesA

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 626
Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #44 : 22.03.18 - klo:21:24 »
Kyllä se aurinkosähkö tulee mullistamaan sähköntuotannon. Kehitys on ollut isoa viimeisen 10 vuoden aikana.
Aurinkosähkö onkin kehittynyt ratkaisevasti ekonomian suhteen, akkujen osalta ei vastaavaa kehitystä ole tapahtunut. Aikaisempaa kevyempiä ratkaisuja on toki tullut selvästi entistä halvemmalla saataville, mutta paikalliskäytössähän tuolla ei ratkaisevaa merkitystä muutenkaan. Selvästi aikaisempaa edullisempien paikallisakkuratkaisujen tarve ja merkitys olisi suuri, mutta ei noita ole näköpiirissä vielä ainakaan 10v aikajänteellä. Jos akkujen käyttö lähtee voimakkaasti leviämään, loppuvat akkutuotannon kannalta kriittiset mineraalit maailmasta. Lyijyä toki löytyy ja melko hyvin litiumiakin, mutta koboltista esimerkiksi tulee pulaa (vaikka Kongon viidakot ja vuoret käännettäisiin kokonaan ympäri).

Kyllähän yksi akkujen kehittymistä hidastava tekijä on ollut se, että harvinaisia aineita sisältävien akkujen lisäkehitykseen on panostettu varovasti ja akateeminen tutkimus hakee yleisiä materiaaleja, halpoja ja myrkyttömiä vaihtoehtoja. Saas nähdä tuleeko Grabatista mitään. Ne uhoavat aloittavansa teollisen tuotannon nyt ja kesällä olisi jo muutama linja ( olikohan tavoite 5 ) päällä. Lopullinen linjasto Espanjan tehtaalla oli yli 20.

Jos Grabatin tavaraa tulee ulos sitä ei varmaan aluksi myydä halvalla - jos lupaukset ominaisuuksista pitävät - akku on esmes kevyt, tehotiheys/kg on nelinkertainen li-akkuihin verraten.

Ilmaisenergia.info

Vs: Omakotitalo Kemi 147m2 ja 50m2 talli 5kwh voimala
« Vastaus #44 : 22.03.18 - klo:21:24 »