Kirjoittaja Aihe: Perinteinen nesteakku ja AGM  (Luettu 16350 kertaa)

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #30 : 10.08.17 - klo:09:08 »
Mitä olet valmis maksamaan
Olen valmis maksamaan sen verran kun hyvä vähintään 10 vuotta toimiva järjestelmä vaatii. Tosin pidän yli 500 eur hintaa yhdestä akusta melkoisena riskisijoituksena.

Lainaus
...ja paljonko kwh tarvitset kapasiteettia?
Sopivasti...   ;)

Noh kun kukaan ei ole suostunut kertomaan, että minkä verran on "kohtuullinen" purkumäärä keskilaadukkaalle AGM akulle, niin en pysty mitenkään arvioimaan tarvittavaa akun kokonaisvarauskapasiteettia.

Lainaus
Paras ei aina ole ostohinnaltaan kallein.
Nyt osuit aivan keskelle naulan kantaa.

Olen nyt yrittänyt katsoa AGM akkujen myyjiä täältä Suomesta. Kyllähän sieltä löytyy jotain Rolls akkua jotka tuntuvat tolkuttoman kalliilta, mutta sitten taas jos on kenties jokin halvempi tuote, ei siitä löydy mitään speksejä, hinnoista puhumattakaan.

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #31 : 10.08.17 - klo:09:33 »
En osaa ( enkä halua  ) vaikuttaa päätökseessi kumman valitset.
Eikä täällä varmaan kukaan muukaan absoluuttisesti tiedä kertoa, että kun ostat tuon tuotteen ja se pelaa varmasti 15 vuotta...

Arvostan kyllä vastausta, että "minulla on akku x ja se on jo kestänyt y vuotta, pidän sitä laadukkaana. Sille on luvattu x purkauskertaa y % purkaussyvyydellä. Sitä saa hankittua kauppiaalta z hintaan a euroa"

Jo nyt tällä keskustelulla olen ollut tajuavani sen, että AGM akku kyllä useimmiten puoltaa paikkansa. Ennen tätä keskustelua en oikein ymmärtänyt edes miksi näissä akuissa on eroja. Ne ovat ehkä pikkuhiljaa aukeamassa minulle.

Olen vähän kyllästynyt ottamaan yhteyttä paikalliseen aurinkopaneelikauppiaaseen koska hän myy itse aina parasta tuotetta jolla on paras hinta-laatu suhde. Silti tavara laukeaa alle vuoden käytön jälkeen. Muiden kilpailijoiden tuotteet ovat täysin paskoja ja heidän puheilleen ei kannata mennä...

Lainaus
Pahimmillaan kummankin tyypin saa tuhottua vuodessa.
Tuhoaminen saattaakin olla ainoa helppo asia tässä hommassa, ei vaan tee mitään. Juuri tästä syystä kovin kalliiseen akkuun tai akkuteknologiaan satsaaminen arveluttaa kovasti.

Lainaus
Näiden sulfaatti ym. pallerotietojen tarkoitus on "yleissivistää" ettei akkukauppias ihan paskoota pääse puhumaan
Jostain syystä varsinkin tänne aurinkojärjestelmien myynnin puolelle on eksynyt varsinaisia puhekoneita myyjiksi  :o  Ei millään jaksaisi kuunnelle sitä soopaa. Lisäksi kun luottamus lähestyy lineaarisesti nollaa, niin ei paljon vakuuta myyjän puheet.

Lainaus
Viimeisimmät akkuostokset ( hotonetin kaikki halvimmat ) oli tasan 6 vuotta sitten.
Siis nesteakku vai AGM? Onko jotain starttiakkuja vai vapaa-ajan akkuja vai kenties jotain muuta tyyppiä?

Lainaus
Noiden trukkiakkujen luulisin suht luotettavia ja kestävän suhtkovaa kurmootusta eikä hintakaan pilviä hipone. Trojan suurin ja kaunein :D
Onko näillä jokin edustaja Suomessa?

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3694
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #32 : 10.08.17 - klo:09:36 »
Näillä tiedoilla ei voi auttaa kun ei ole tiedossa edes rahallista kattoa.

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #33 : 10.08.17 - klo:09:41 »
Näillä tiedoilla ei voi auttaa kun ei ole tiedossa edes rahallista kattoa.

Lainaus
Tosin pidän yli 500 eur hintaa yhdestä akusta melkoisena riskisijoituksena.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3694
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #34 : 10.08.17 - klo:09:45 »
Akun kapasiteetti vaihtelee 180Wh aina jopa yli 5kWh.

Akku ei mikään määre millä voidaan hintaa vertailla. Vertailu tapahtuu kapasiteetilla. Jos 180Wh akku maksaa 30 euroa ja taas 5kWh:n akku 600 euroa tulee 180Wh akun kWh hinnaksi 168 euroa. 5kWh akkun hinta kWh kohden 120 euroa.

« Viimeksi muokattu: 10.08.17 - klo:10:02 kirjoittanut Puuha »

Ilmaisenergia.info

Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #34 : 10.08.17 - klo:09:45 »

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #35 : 10.08.17 - klo:09:52 »
Akun kapasiteetti vaihtelee 180Wh aina jopa yli 5kWh.
Ei mitään käsitystä, minkä suuruinen tuollainen akku on?

Jos nyt ajatellaan, että akku olisi noin 100 Ah suuruinen, miten tämä suhtautuu tähän?

Olisiko tämä kohtuulaatuinen akku?

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #36 : 10.08.17 - klo:10:03 »
Mikähän mahtaisi olla tämän akun laatu? Mikä on sen soveltuvuus aurinkosähköjärjestelmään? Olisiko jokin toinen akkumalli järkevämpi vaihtoehto?

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3694
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #37 : 10.08.17 - klo:10:10 »
Mikähän mahtaisi olla tämän akun laatu? Mikä on sen soveltuvuus aurinkosähköjärjestelmään? Olisiko jokin toinen akkumalli järkevämpi vaihtoehto?
Edellä laitettiin jo Victronin akusta esimerkkiä. Ota ennemin sellainen.

Jos puhutaan kapasiteetista saa sen tietoon kertomalla jännitteen amppeerituntimäärällä ja tulos on wattitunteja, minkä jakamalla 1000 saa kWh:t.  Esimerkkinä 12V 80Ah on 960Wh -> 0,96kWh

1kWh akku riittää valaisulle ja tv:lle.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3694
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #38 : 10.08.17 - klo:10:18 »
Mikähän mahtaisi olla tämän akun laatu? Mikä on sen soveltuvuus aurinkosähköjärjestelmään? Olisiko jokin toinen akkumalli järkevämpi vaihtoehto?

Tuo kyseinen Exide on käynnistysakku ei syväpurkuun hyvin soveltuva AGM

Sinun täytyy ensin selvittää vuorokausikulutus keskimäärin. Selvittää montako vuorokautta pitää akulla pärjätä ilman tuottoa vähintään. Nämä kun on tiedossa alkaa akuston kapasiteetti hahmottua. Käynnistysakkuja voidaan purkaa noin kolmannes, hupiakkuja puolet ja syväpurkuakkuja 80%.

Oletetaan vuorokausikulutuksen olevan 1kWh ja tarve vähintään kolme vuorokautta. Näin kiertyy 3kWh energian tarve.

Jos akkuna on starttiakku akkukapasiteettia pitäisi löytyä  vähintään n. 9kWh, hupiakkua n. 6kW ja syväpurkuakkusta n.3,6kWh.

Tällaisella pyörittää valaisun ja tv:n lisäksi mikroa ja kahvinkeitintä säästeliäästi.

Tarkkaa mitoitusta ei kannata tehdä vaan aina enemmän kannattaa kapasiteettia varata sillä akut kuluvat käytössä ja niiden kapasiteetti laskee. Käyttötavoista riippuu paljonko laskua tapahtuu mutta jonkinlaista osviittaa voisi olla 20-30% ylimitoitus.
« Viimeksi muokattu: 10.08.17 - klo:10:37 kirjoittanut Puuha »

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #39 : 10.08.17 - klo:10:24 »
Mikähän mahtaisi olla tämän akun laatu? Mikä on sen soveltuvuus aurinkosähköjärjestelmään? Olisiko jokin toinen akkumalli järkevämpi vaihtoehto?

Tuo kyseinen Exide on käynnistysakku ei syväpurkuun hyvin soveltuva AGM
Ok, mistähän tuo nyt niin kuin yksiselitteisesti kävisi ilmi? Onhan siinä toki mainittu tekstissä, että;

Suunniteltu erityisesti käytettäväksi sekä käynnistykseen että muuhun virrankulutukseen veneissä ja matkailuajoneuvoissa. Huoltovapaa. Kestää pitkään. Vapaasti sijoitettava. Vuotamaton. Sopii asennettavaksi kyljelleen. Suuri tärinänkesto. Korkea varauksen vastaanottokyky.

Juu "käynnistykseen" mutta onhan siinä sitten muutakin ominaisuuksia, jotka antaisivat olettaa, että olisi jotenkin soveltuva "vapaa-ajan" käyttöön?

Onko tuo Victronin mallin suositus siitä, että ko. valmistaja tekee ja välittää tuotteita jotka ovat varsinaisesti tehty aurinkokenno ja energian varastointi käyttöön?

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1099
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #40 : 10.08.17 - klo:10:31 »
Mithän kotte on sählännyt happojen kanssa  , toki aiheellinen varoitus. Happomittarista tuppaa se viimeinen tippa putoamaan jonnekkin, itellä kookas rätti johon tippeet kerätään ja  pyyhitään. 2 - 4 päivässä se rätti on "hauskan" näkönen
Rikkihappo rikastuu tulppien lähelle (latauskaasujen mukana tulevista sumupisaroista). Kun avaat tulpan, rikkihappoa jää sormiin hiukan ja jollet heti neutraloi sormia (tai käsillä ole keittöpaperia, jota pidät sormien ja tulpan välissä koko proseduurin ajan ja jonka sitten heität heti visusti roskiin) ja pyyhkäiset huomaamatta nailonia, elastaania tms. sisältäviä vaatteita (tyypillset puserot ja farkut), niin muutamassa päivässä tai viikossa kankaaseen tulee pieniä reikiä, ellet heitä vaatteita suoraa päätä pesuun.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3694
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #41 : 10.08.17 - klo:10:39 »
Mikähän mahtaisi olla tämän akun laatu? Mikä on sen soveltuvuus aurinkosähköjärjestelmään? Olisiko jokin toinen akkumalli järkevämpi vaihtoehto?

Tuo kyseinen Exide on käynnistysakku ei syväpurkuun hyvin soveltuva AGM
Ok, mistähän tuo nyt niin kuin yksiselitteisesti kävisi ilmi? Onhan siinä toki mainittu tekstissä, että;

Suunniteltu erityisesti käytettäväksi sekä käynnistykseen että muuhun virrankulutukseen veneissä ja matkailuajoneuvoissa. Huoltovapaa. Kestää pitkään. Vapaasti sijoitettava. Vuotamaton. Sopii asennettavaksi kyljelleen. Suuri tärinänkesto. Korkea varauksen vastaanottokyky.

Juu "käynnistykseen" mutta onhan siinä sitten muutakin ominaisuuksia, jotka antaisivat olettaa, että olisi jotenkin soveltuva "vapaa-ajan" käyttöön?

Onko tuo Victronin mallin suositus siitä, että ko. valmistaja tekee ja välittää tuotteita jotka ovat varsinaisesti tehty aurinkokenno ja energian varastointi käyttöön?

Ei siinä isoa vahinkoa käy kun et paremmasta tiedä. Ota Exide. ;)

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3694
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #42 : 10.08.17 - klo:10:51 »
Missään autotarvikeliikkeessä ei myydä hyllytavarana syväpurkuakkuja. Niitä saa hyllystä vain akkuihin erikoistuneista liikkeistä ja niissäkin monesti tilaustavaraa.

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #43 : 10.08.17 - klo:10:52 »
Jos puhutaan kapasiteetista saa sen tietoon kertomalla jännitteen amppeerituntimäärällä ja tulos on wattitunteja, minkä jakamalla 1000 saa kWh:t.  Esimerkkinä 12V 80Ah on 960Wh -> 0,96kWh
Noinhan se varmaankin faktisesti on, mutta kas, kas - heti meni miinaan tuon teorian testaus.



Kyseessä siis tuo Exiden pommi. Nimellisjännite 12 V ja kapasiteetti 100 Ah. Elon laskuopin mukaan "voisi" kuvitella, että akun energia olisi 12V * 100 Ah => 1200 Wh = 1,2 kWh - mutta eipäs ainakaan akun mukaan olekaan  :(

Akun kyljessähän lukee 900 Wh, eli 0,9 kW, että se siitä suunnittelun helppoudesta. Heti kättelyssä katosi neljännes kapasiteetista.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3694
Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #44 : 10.08.17 - klo:11:00 »
Niin 20h purkuajalle 900Wh siis tuo energiamäärä saadaan akusta ulos purkamalla akkua 45W kuormalla 20 tuntia jolloin akku on tyhjä.

100h purkuajalle akusta saa 1200Wh ulos purkamalla 12Wh kuormalla 100 tuntia.

Ongelma?

Ilmaisenergia.info

Vs: Perinteinen nesteakku ja AGM
« Vastaus #44 : 10.08.17 - klo:11:00 »