Kirjoittaja Aihe: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?  (Luettu 12844 kertaa)

sam123

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1009
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #60 : 12.03.18 - klo:07:02 »
Näyttäisi maailmalla olevan vakavaa ylitarjontaa SMA:n microinverttereistä - näyttäisi 240W mallia menevän 6kpl paketti / 120 rahaa sekä britanniassa että amerikoissa. Lie MPPT ja kaikkea sellasta.

https://picclick.co.uk/6pack-SMA-Sunny-Boy-SB240-US-99-10-Micro-Inverter-240W-182622945444.html

eihän niitä voi mihinkään enää käyttää, pienimmät tarjouspanelit on 270W

Tuo SMA:n tekele oli alunperinkin epäonnistunut huti. Vaatii invertereiden ja ohjausyksikön välille kaapeloinnin. Tuo on jenkkimalli eikä sitä myydä Britanniassa. Kestää 300 wattia paneelia peräänsä eli tuohon hintaan olisi about ok jos omistaisi jo ohjausyksikön ja olisi Eurooppamalli. Ei paljoa 270W:n paneelilla meneisi hukkaan.



Olisi kiva kuulla kokemuksia ja mittauksia jos joku hommaa tuon sam123:n löytämä säätimen. Tuota techluckiaking on mainostettu täällä mutta en koskaan kuullut kenelläkään tuollaista olevan.
Senverran diy värkin näkönen että uskaltaako joku ostaa, eihän se paljoa maksa mutta ei oikein innostaisi ostaa jos olis tarvetta, tuskin edes perävalotakuuta. Joku tarpeessa oleva vaan kokeilemaan...

Voihan sen ostaa EBAY:n kautta jos kovasti pelottaa toimivuus  ;D
 
Kansallinen katastrofi: http://tuulivahinko.fi/

jolla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 317
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #61 : 14.03.18 - klo:08:28 »
nyt on sitten yön aikana sulanut ja jäätynyt ainakin sentin kerros paneleihin, olen hullu tekemään kaikenlaista nutta näillä kymmenillä jätän lunnon huoleksi, yli 50w puskevat kuitenkin ja kaikki invertteritkin käynnistyneet
tuli mieleen josko noihin laskisi vaikka 5A voimalla sähköä ja sitten kävisi sipaisemassa sohjot pois, kilowatti niistä kuitenkin puhtaana vähintään tulisi

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1068
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #62 : 15.03.18 - klo:12:27 »

tuli mieleen josko noihin laskisi vaikka 5A voimalla sähköä ja sitten kävisi sipaisemassa sohjot pois, kilowatti niistä kuitenkin puhtaana vähintään tulisi

Mielenkiintoista. Miten aiot ohittaa diodit. Ne ovat estosuunnassa paneeliin päin.

jolla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 317
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #63 : 15.03.18 - klo:13:57 »

tuli mieleen josko noihin laskisi vaikka 5A voimalla sähköä ja sitten kävisi sipaisemassa sohjot pois, kilowatti niistä kuitenkin puhtaana vähintään tulisi

Mielenkiintoista. Miten aiot ohittaa diodit. Ne ovat estosuunnassa paneeliin päin.

no en mitenkään, tuli vanhasta muistista parikymmentä vuotta sitten kun diodi puuttui, niin purki akun aina yöllä

jolla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 317
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #64 : 15.03.18 - klo:14:23 »
kyllä tuo releillä tuntuu ehkä aika utospistiselta saada säädettyä kun aurinko paistaa täysillä ja pohjatuulella pilvet pistää resonassia
tässä ihan pikkupätkä dataa, millä sitten ohjataan

117.8
2.7
-45.5
-45.5
350.9
-79.9
-56.9
153.7
360.8
487.9
487.9
-524.8
-468.3
-265.6
67.8
358.9
1154.4
1154.4
-136.3
-331.8

Ilmaisenergia.info

Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #64 : 15.03.18 - klo:14:23 »

jolla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 317
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #65 : 22.03.18 - klo:17:15 »
enpä lukenut kunnolla, elikkä perehtynyt yhtikäs tuohon Mk2 Router säätimeen, minkä pohjalta oli ajatus lähteä AC pohjalta testailemaan
tuohan ei toimikaan portaattomasti, vaan on kuin rele, on/off
taas meni ajatukset uusiksi, portaaton säätö pwm' llä ei olekaan vaihtosähköllä ihan niin helppo juttu, moottoreilla toimii mutta vastukseen......potikalla kylläkin pelaa

VesA

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 585
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #66 : 22.03.18 - klo:20:15 »
enpä lukenut kunnolla, elikkä perehtynyt yhtikäs tuohon Mk2 Router säätimeen, minkä pohjalta oli ajatus lähteä AC pohjalta testailemaan
tuohan ei toimikaan portaattomasti, vaan on kuin rele, on/off
taas meni ajatukset uusiksi, portaaton säätö pwm' llä ei olekaan vaihtosähköllä ihan niin helppo juttu, moottoreilla toimii mutta vastukseen......potikalla kylläkin pelaa

Eikös se nyt mene vaihtosähköä nollan kohdalta puolijohdereleellä katkoen vastukseenkin aika nätisti pwm:ksi.

jolla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 317
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #67 : 22.03.18 - klo:20:26 »
enpä lukenut kunnolla, elikkä perehtynyt yhtikäs tuohon Mk2 Router säätimeen, minkä pohjalta oli ajatus lähteä AC pohjalta testailemaan
tuohan ei toimikaan portaattomasti, vaan on kuin rele, on/off
taas meni ajatukset uusiksi, portaaton säätö pwm' llä ei olekaan vaihtosähköllä ihan niin helppo juttu, moottoreilla toimii mutta vastukseen......potikalla kylläkin pelaa

Eikös se nyt mene vaihtosähköä nollan kohdalta puolijohdereleellä katkoen vastukseenkin aika nätisti pwm:ksi.

tuotapa en hokannukaan, sekin täytyy kokeilla, löytyi kuitenki ratkaisu tuohon triac'iin miljoonalaatikosta, kauniisti toimii ja portaattomasti pwm' ällä

jolla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 317
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #68 : 22.03.18 - klo:21:05 »
nuo kaikki valmiit, valmiiksi tuotteiksi suunnitellut donglet on ihan hyviä normi tarpeisiin kun sähköä käytetään joka tapauksessa lämmitykseen, niillä vain valitaan/siirretään käyttö ajankohtaan, milloin panelit tuottaa, eikä ole väliä vaikka seinäsähköä kuluu lämmitysenergiaan.
minulla on tarve hieman erilainen, en maksa senttiäkään seinäsähköstä lämmitys energiaan koska se tulee edullisemmin puilla, ja kaikki mitä yli jää säkön muusta kulutuksesta, on taas tarkoitus ajaa varaajaan, toisaalta taas ensisijaisena on aina muu kulutus kuin lämmin vesi.

tengu

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 486
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #69 : 22.03.18 - klo:22:03 »
enpä lukenut kunnolla, elikkä perehtynyt yhtikäs tuohon Mk2 Router säätimeen, minkä pohjalta oli ajatus lähteä AC pohjalta testailemaan
tuohan ei toimikaan portaattomasti, vaan on kuin rele, on/off
taas meni ajatukset uusiksi, portaaton säätö pwm' llä ei olekaan vaihtosähköllä ihan niin helppo juttu, moottoreilla toimii mutta vastukseen......potikalla kylläkin pelaa

Tuo MK2 periaate on että se yrittää pitää sähkönkulutuksen yhden sähkömittarin pulssin sisällä (3600 J). Mittari laskee pulssin vasta kun menee jompaan kumpaan suuntaan yli.
 MK2:ssa on kaksi toimintatapaa. Joko pilkotaan AC pulssia suhteessa ylituottoon (ilmeisesti tämä tuottaa häiriöitä paljolti) tai sitten ajetaan x määrä puolijaksoja aina vastukseen niin että mittarin pulssirajaa ei ylitetä.

Täälläkin lämpö tulee puunpoltosta joten tuotto ensisijaisesti aina sähkönkulutuksen nollaamiseen, sitten KV boosteri täyteen ja sitten vasta isoon varaajaan. Ja on se kiva kun puoleen vuoteen ei tarvi puita poltella kun aurinko hoitaa kaiken.
3x25 tyhjiöputkea. 2,1kw PV verkossa Zeverlution 2000S. 1,2Kw PV panelia verkossa Sunny Boy 1200 SB. 240w verkossa AEConversion. 500w verkossa Envertech. 2000L varaaja+60L tulistus kv:lle. MK2PVRouter omakäytön maksimointiin.

jolla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 317
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #70 : 23.03.18 - klo:08:01 »
enpä lukenut kunnolla, elikkä perehtynyt yhtikäs tuohon Mk2 Router säätimeen, minkä pohjalta oli ajatus lähteä AC pohjalta testailemaan
tuohan ei toimikaan portaattomasti, vaan on kuin rele, on/off
taas meni ajatukset uusiksi, portaaton säätö pwm' llä ei olekaan vaihtosähköllä ihan niin helppo juttu, moottoreilla toimii mutta vastukseen......potikalla kylläkin pelaa

Tuo MK2 periaate on että se yrittää pitää sähkönkulutuksen yhden sähkömittarin pulssin sisällä (3600 J). Mittari laskee pulssin vasta kun menee jompaan kumpaan suuntaan yli.
 MK2:ssa on kaksi toimintatapaa. Joko pilkotaan AC pulssia suhteessa ylituottoon (ilmeisesti tämä tuottaa häiriöitä paljolti) tai sitten ajetaan x määrä puolijaksoja aina vastukseen niin että mittarin pulssirajaa ei ylitetä.


Täälläkin lämpö tulee puunpoltosta joten tuotto ensisijaisesti aina sähkönkulutuksen nollaamiseen, sitten KV boosteri täyteen ja sitten vasta isoon varaajaan. Ja on se kiva kun puoleen vuoteen ei tarvi puita poltella kun aurinko hoitaa kaiken.

tuo se on targettina minullakin, aurinko korvaa puut olosuhteiden niin salliessa
nyt sain toimimaan testikappaleen ihan aidolla portaattomalla säädöllä hieman epäkuranteilla komponenteilla, testailen vielä muutaman päivän penkissä ja sitten laitan käyttöön kunnes taasen posti tuo kiinasta uudet ehtat komponentit, muutaman centin/kpl

tengu

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 486
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #71 : 23.03.18 - klo:12:33 »

nyt sain toimimaan testikappaleen ihan aidolla portaattomalla säädöllä hieman epäkuranteilla komponenteilla, testailen vielä muutaman päivän penkissä ja sitten laitan käyttöön kunnes taasen posti tuo kiinasta uudet ehtat komponentit, muutaman centin/kpl

Olikos se nyt niin että ilman invertteriä suorakytkentä? Milläs meinasit tuon ohjausalgoritmin (MPPT) tehdä?  Tuo PWM osio ei tarvi kun ison siilin johon IGBT kiinni ja patteri konkkia, ehkä kela ym.

3x25 tyhjiöputkea. 2,1kw PV verkossa Zeverlution 2000S. 1,2Kw PV panelia verkossa Sunny Boy 1200 SB. 240w verkossa AEConversion. 500w verkossa Envertech. 2000L varaaja+60L tulistus kv:lle. MK2PVRouter omakäytön maksimointiin.

jolla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 317
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #72 : 23.03.18 - klo:17:25 »

nyt sain toimimaan testikappaleen ihan aidolla portaattomalla säädöllä hieman epäkuranteilla komponenteilla, testailen vielä muutaman päivän penkissä ja sitten laitan käyttöön kunnes taasen posti tuo kiinasta uudet ehtat komponentit, muutaman centin/kpl

Olikos se nyt niin että ilman invertteriä suorakytkentä? Milläs meinasit tuon ohjausalgoritmin (MPPT) tehdä?  Tuo PWM osio ei tarvi kun ison siilin johon IGBT kiinni ja patteri konkkia, ehkä kela ym.

luovuin toistaiseksi ajatuksesta suorakytkennällä syystä, että en voi silloin täysin hyödyntää paneleita sähkön tuotantoon vaan ne olisi naimisissa siihen pelkkään lämmitysenergiaan
lähipäivinä asennan kuitenkin sellaisen kaverille 2kw panelien kanssa joten käytännön tietoa siitä on sitten saatavilla
itse laitan inverttereillä ac230v triac'eilla mahdollisimman simppelisti, jos vain saan pelaamaan niin ilman arduinoakin ja niin ettei lämmityykseen käytetä yhtään seinäsähköä eikä yhtään valu exporttina ulos

tengu

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 486
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #73 : 23.03.18 - klo:18:17 »

luovuin toistaiseksi ajatuksesta suorakytkennällä syystä, että en voi silloin täysin hyödyntää paneleita sähkön tuotantoon vaan ne olisi naimisissa siihen pelkkään lämmitysenergiaan
lähipäivinä asennan kuitenkin sellaisen kaverille 2kw panelien kanssa joten käytännön tietoa siitä on sitten saatavilla
itse laitan inverttereillä ac230v triac'eilla mahdollisimman simppelisti, jos vain saan pelaamaan niin ilman arduinoakin ja niin ettei lämmityykseen käytetä yhtään seinäsähköä eikä yhtään valu exporttina ulos

Mutta silti jollain sitä Triaccia on ohjattava jos meinaa ettei ylimääräistä sähköä mene kumpaankaan suuntaan. Periaatteessa voisi ihan yksinkertaisimmillaan onnistua että samassa vaiheessa missä invertteri on kiinni niin keskuksessa on yksi CT anturi (virtamuuntaja) ja jos virtaa menee ulos niin aikaistetaan triacin liipaisua ja jos virtaa tulee sisään niin jätätetään Triacin liipaisua. Tämä tarkoittaisi sitä että talon kaikki ns peruskuormat siirrettävä samalle vaiheelle.

 Minulla oli monta vuotta panelit omatekoisen säätimen läpi suoraan vastuksissa mutta tämä nykyinen systeemi paremmalla hyötysuhteella kun käyttösähkö katetaan aina ensin ja siitä se TMA kertyy pikku hiljaa.
3x25 tyhjiöputkea. 2,1kw PV verkossa Zeverlution 2000S. 1,2Kw PV panelia verkossa Sunny Boy 1200 SB. 240w verkossa AEConversion. 500w verkossa Envertech. 2000L varaaja+60L tulistus kv:lle. MK2PVRouter omakäytön maksimointiin.

jolla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 317
Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #74 : 23.03.18 - klo:19:48 »

luovuin toistaiseksi ajatuksesta suorakytkennällä syystä, että en voi silloin täysin hyödyntää paneleita sähkön tuotantoon vaan ne olisi naimisissa siihen pelkkään lämmitysenergiaan
lähipäivinä asennan kuitenkin sellaisen kaverille 2kw panelien kanssa joten käytännön tietoa siitä on sitten saatavilla
itse laitan inverttereillä ac230v triac'eilla mahdollisimman simppelisti, jos vain saan pelaamaan niin ilman arduinoakin ja niin ettei lämmityykseen käytetä yhtään seinäsähköä eikä yhtään valu exporttina ulos

Mutta silti jollain sitä Triaccia on ohjattava jos meinaa ettei ylimääräistä sähköä mene kumpaankaan suuntaan. Periaatteessa voisi ihan yksinkertaisimmillaan onnistua että samassa vaiheessa missä invertteri on kiinni niin keskuksessa on yksi CT anturi (virtamuuntaja) ja jos virtaa menee ulos niin aikaistetaan triacin liipaisua ja jos virtaa tulee sisään niin jätätetään Triacin liipaisua. Tämä tarkoittaisi sitä että talon kaikki ns peruskuormat siirrettävä samalle vaiheelle.

 Minulla oli monta vuotta panelit omatekoisen säätimen läpi suoraan vastuksissa mutta tämä nykyinen systeemi paremmalla hyötysuhteella kun käyttösähkö katetaan aina ensin ja siitä se TMA kertyy pikku hiljaa.

triac' ia voi ohjata monella tapaa, nythän tuo on testeissä toiminut jo niin että mittarilta (bidirectional) suoraan kulutuslukemat ja sillä ohjaa triac'ia. ratkaisematta on kun yksi invertteri lukee myös samaa mittaria ja raspi , tai sen python scripti halvaantuu ajoittain, arduino ei lähde tulille sr485 modbusin kanssa....jne
tulossa on analogiset, kaksi eri anturia....säätöpuoli on jokseenkin ratkaistu mutta sen ohjaus vielä hakusessa

Ilmaisenergia.info

Vs: Miten aurinkosähkö suoraan LV-varaajaan (for dummies)?
« Vastaus #74 : 23.03.18 - klo:19:48 »