Kirjoittaja Aihe: Paneelitehon ylimitoittaminen  (Luettu 10545 kertaa)

dumo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 34
Paneelitehon ylimitoittaminen
« : 19.03.17 - klo:11:48 »
Ainakin aiemmin suunnittelun perusprinsiippinä oli, että optimaalinen (rahallinen) tuotto saadaan ylimitoittamalla paneeliteho suhteessa invertteriin. Kuinka paljon, riippuu sitten hinta yms. tekijöiden lisäksi vahvasti sijainnista, asennuskulmasta, jne. Ymmärtääkseni 1,15x - 1,3x ovat olleet tyypillisiä. Keskimäärin "huonommissa" olosuhteissa (=Suomi) isompi ylimitoitus oli kannattavaa.

Nykyisissä inverttereissä hyötysuhde ei laske pienillä tehoilla niin paljon ja hinnatkin ovat tulleet alas, joten optimaalinen paneelien mitoitus voi olla lähempänä invertterin maksimitehoa. Tähän varmaan löytyy hyvinkin tarkkoja laskureita, mutta en äkkiseltään löytänyt sellaista.

Itsellä on SMA SB 2,5kW inverter ja 2,6kW edestä Solarwatt monikidepaneeleita. Kertoimeksi tulee 1,04x, joka lienee jonkin verran liian pieni. Pähkäilen ostaisinko vielä 2 paneelia lisää, jolloin paneeliteho olisi 3,12kW ja kerroin 1,25x (ehkä jo yläkanttiin?). Yhden paneelin lisääminen ei onnistune (ulkonäkösyistä)...

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1476
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #1 : 19.03.17 - klo:14:04 »
Suomi on aivan loistava maa aurinkopaneelisähkön tuotantoon. Eipä taida mailmasta löytyä korkeampaa paneelikohtaista vuosituottoa kuin Huumolla Ylivieskassa.  Ei ole maan vika jos paneelit asennetaan osoittamaan sinitaivasta suuremman osan vuotta ja verhotaan lumella parhaana tuottoaikana. Ne ovat omia valintoja johon voi vaikuttaa. Lappeenrannan kampuksen paneeliasennukset ovat hyvänä esimerkkinä siitä miten paneeleja ei pitäisi asentaa jos jotain tuottoja halutaan. Silti näitä Lappeenrannasta lähtöisin olevia oppeja noudatetaan toistuvasti.
Järkevästi asennettu kiinteä paneelisto tuottaa 5,6 kertaa paneelitehonsa päivässä kilovattitunteina normipaistepäivinä helmikuun loppupuolelta lokakuun loppuun välisenä aikana. Jos niin ei tapahdu omissa valinnoissa on vika.

arveccio

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 139
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #2 : 19.03.17 - klo:14:05 »
Itelläkin on käynyt mielessä ylimitottaa vähän enemmän. 1,6kWp ei näy irtoavan 1,5kW tehoa missään tilanteessa. Jos laittais vielä 600w lisää niin päästäis edes joskus nimellistehoon. Ja muutenkin ne staattisten paneelien maksimitehohetket lasketaan hyvänä päivänä minuuteissa. Sitäpaitti paneelithan ei tuota yhtään sen enempää kuin mitä invertteri käyttää.
Verkkoinvertteri zeversolar 1,5kW
4x260w + 3x195w + 4x280w
Immersun oman käytön optimointi
Vesikeskuslämmitys puulla

dumo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 34
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #3 : 19.03.17 - klo:14:52 »
Joo, jos käydään Savonius keskustelu tuosta aiheesta muualla. Lähinnä kiinnostaisi laskuri joka huomioi sijainnin, asennuskulmat, energian arvon ja eri komponenttien (paneeli, inverter) jotta voisi laskea optimimitoitusta. Pieni ylimitoittaminen lienee järkevää kaikissa olosuhteissa, mutta kiinnostaisi laskea onko vaikkapa 1,25 vai 1,05 parempi omassa tapauksessa.

Edit. Viittasin huonoudella lähinnä auringon säteilyn jakautumiseen, ts. silloin kun sähkö on arvokkainta, liikutaan useimmiten alle invertterin maksimin. Kesällä ylimitoitus johtaa isoimpiin "menetyksiin", mutta energiaa kuluu vähemmän ja se on halvempaa.
« Viimeksi muokattu: 19.03.17 - klo:17:45 kirjoittanut dumo »

Aurinkoinen

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 130
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #4 : 19.03.17 - klo:16:49 »
Meikäläisellä ylimitoituskerroin on 1.33. Helmikuun 27 päivänä tuli tänä vuonna ensi kertaa paneeleilta tuottoa enemmän kuin invertteri pystyi käsittelemään. Tätä jatkuu sitten säännöllisen epäsäännöllisesti lokakuun loppupuolelle saakka. Arvelen tuottoja jäävän saamatta vuositasolla 10 - 12 %. Nykyinen tilanne kyllä risoo melkoisesti. Invertteri pitäisi vaihtaa isompaan tai laittaa mikroinvertteri avuksi. Hintavia ratkaisuja molemmat, lisääntyneellä sähkön tuotannolla noita ei ikinä saa maksetuksi. En kyllä suosittele kenellekään alitehoisen invertterin asentamista.

Ilmaisenergia.info

Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #4 : 19.03.17 - klo:16:49 »

Pepi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 48
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #5 : 19.03.17 - klo:17:00 »
Minä mitotin järjestelmän niin, että paneelit ovat 4,8kWp ja invertteri on 5.0kWp.

dumo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 34
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #6 : 19.03.17 - klo:17:42 »
1,33x on jo aika raju, nykyisillä paneelien ja inverttereiden hinnoilla ja spekseillä aika varmasti liikaa, ainakin jos asennuspaikka on kohtuullisen hyvä. Ollaan varmaan jo lähellä sitä, mitä invertterille edes saa syöttää.

Arvaisin että pieni ylimitoitus kannattaa aina jos paneeleille on tilaa. Invertterin hyötysuhde tyypillisesti hieman paranee tehon funktiona, mutta vaikutus lienee aika pieni. Tuotanto lisääntyy kaikilla tehoilla kun ollaan alle invertterin maksimin, mutta menetetty maksimituotanto pitää toki pitää pienenä. Asiaa on tutkittu paljon ja kaupallisia optimointilaskureita on olemassa. Optimikertoimet tuntuvat tippuneen kun invertterien hinnat ovat tulleet alas ja osatehon hyötysuhteet nousseet.

Alimitoitus ei kyllä kannata ilman pakottavaa syytä. Viimeiset watit kun saa halvalla jos invertterillä riittää ylimääräistä kapasiteettia.

VesA

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 642
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #7 : 19.03.17 - klo:18:59 »
Kokonaisuutta siinä pitää katsella.. invieterin hyötysuhdekäyrä on lopulta aika pieni osa häviöiden kokonaisuutta eikä siihen ehkä kannata liikaa panostaa ennenkuin on laskeskelliut ja jopa mittaillut muita häviöitä.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1762
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #8 : 19.03.17 - klo:19:34 »
Onhan tuo aika vaikea laskettava mikä on tarkalleen optimi, sehän kumminkin auttaa siellä heikolla tuotolla jos on reilusti paneelia suhteessa invertteriin, eli tuotto alkaa aikaisemmin/herkemmin...tuohon kun vielä yhdistää mihin jokaisen sovelluksen 'ylijäämä' menee ...

On kyllä niin paljo muuttujia matkassa että mahoton yhtälö laskea, itsellä 11% kWp ylimääräistä ja parhaimpina päivinä hiukan leikkaa, mutta niin vähän että luulen että alapäästä antaa samanverran takasi...mitään laskentaa ei ole tullut asian shteen tehtyä.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3723
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #9 : 19.03.17 - klo:21:12 »
Sehän kannattaisi mitoittaa panelisto STC eli nimelistehon sijaan PTC mukaan testattua tehoa hyväksi käyttäen. PTC antaa luotettavamman tehon käytännönolosuhteissa.

Harvoin tilanne on kuitenkaan sellainen että olosuhteet olisivat sellaiset että ne olisivat yhtäläiset STC-testin mukaiset käytännössä.

PTC-testin tulokset vaihtelevat panelissa käytettyjen kennojen mukaan sekä myös panelin rakenteen/materiaalien mukaan. Eli omien panelien joita on harkitsemassa tai ostanut PTC-testit pitäisi kaivaa esille ennen mitoitusta.

dumo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 34
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #10 : 19.03.17 - klo:21:26 »
Täytyy ehkä itse tehdä niin, että ajaa tuolla 1,05x-mitoituksella siihen asti, että tuotanto alkaa (ehkä) leikkaantua (tai jopa kesäpäivän seisaukseen asti). Siitä on aika helppo integroida ja laskeskella paljonko nykytilanteessa karkeasti jää tuottamatta ja mikä olisi tilanne 1,15x tai 1,25x mitoituksilla. Lisäsin yhden paneelin (oli alun perin vain 2,34kWp) vasta syyskuussa, joten tuotanto ei ole vielä kertaakaan ylittänyt invertterin nimellistehoa.

Kaiken kaikkiaan tuo on kieltämättä sen verran monimuuttujainen kysymys, että laskurin avulla saa vain suuntaa-antavan arvion jos ei ole yhtään mittaustietoa käytettävissä. Silti kiinnostava kuulla millaisia mitoituksia muut tehneet.

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1476
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #11 : 19.03.17 - klo:23:16 »
Muistaakseni laitoin viime keväänä kuvan Huumon kraaffista jossa 4500W paneelisto teho oli yli 5400W. Se tarkoitti sitä että jokainen 250W paneeli telineessä tuotti yli 300W. Tästä voi päätellä että itse kullekin voi olosuhteiden ollessa otolliset, tulla paneeleistaan huomattavasti suurempi hetkellinen teho kuin on olettanut.
Alla linkki Huumon reaaliseurataan kun on tullut se niin usein mainittua.
 
http://www.huumo.fi/index.php/aurinkoenergia/kaantyvat-aurinkopaneelit/aurinkopaneelimme-reaaliaikanen-tuotto

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3723
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #12 : 19.03.17 - klo:23:41 »
Ei niillä hetkellisillä huipuilla ole mitään virkaa ja niistä puhuminen on aivan turhaa. Se on ajallisesti niin lyhytaikaista kokonaisuuteen nähden jättäen merkityksen kärpäsen paskaksi paperilla.

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1476
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #13 : 19.03.17 - klo:23:58 »
Kyllä se kesti  parisen tuntia joten kyllä siitä merkittävä ylitys syntyy jos paneelimäärä on runsaasti ylimitoitettu. Mutta siitä vaan kun kerran asiantuntija suosittelee.

Aurinkoinen

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 130
Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #14 : 20.03.17 - klo:08:05 »
Mikä sitten lasketaan 'hetkelliseksi' huipuksi? Allekirjoittaneella invertteri leikkaa kevätpäivässä 4-5 tuntia ja kesälläkin reippaasti yli kolme tuntia. Syksyllä tietenkin pienenee, mutta lokakuun alussakin vielä puolisen tuntia. Nämä kaikki tietenkin edellytyksellä, että aurinko paistaa pilvettömältä taivaalta.

Ilmaisenergia.info

Vs: Paneelitehon ylimitoittaminen
« Vastaus #14 : 20.03.17 - klo:08:05 »