Kirjoittaja Aihe: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit  (Luettu 40096 kertaa)

Koskenranta

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 31
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #75 : 19.01.19 - klo:16:10 »
Täytyy vissiin hakea vanha akku ja käyttää asiantuntijaliikkeessä. Ylä-Savossa asun.

a.karppa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 36
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #76 : 19.01.19 - klo:18:46 »
Omat systeemit mökillä

Päämökki: olekelu pääsiäisestä loka/marraskuuhun lähes joka vkl ja lomalla muutamaviikko

2 x 61,5W  12V 3,3A aurinkopaneelit (ostettu käytettynä ) paneelit metalliputkessa 1m mökin harjan yläpuolella suunta etelä kallistus noin 50 astetta
20A säädin
2 x 64Ah akut
Tästä järjestelmästä menee valaistus 7 lamppua osassa led maisssit, loputi enrgian säästolamppuja, TV yleensä 5h päivä, kännyköiden lataus, tasku-/otsalamppujen lataus ja bluetoot kaiuttimen lataus. nämä kaikki 12V systeemillä
Jääkaappi  kaasulla  https://www.netrauta.fi/kaasujaakaappi-sunwind-225-167-46l-163x60cm-valkoinen tämänkokoinen kaasunkulutus 11Kg teräspullo kestää noin 3 viikkoa
Kaksi levyinen kaasuhella pullo kaasua kestää parikesää

Kesäsaunan systeemi:
6 x 150W 12V 8,4A paneelit  (ostettu kärkkäiselta 2018)
80A lataussäädin ( ostettu käytrettynä) oli alkuun 20A kahdessa paneelissa ei riittänyt virta akuissa

akut 10 kpl 12V 
Tästä järjestelmästä menee inventterin ja kellokytkimen kautta 150W/230V vesipumpulle virta joka pyörittää pajun vedesuodatinta 3-5 h per päivä

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3696
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #77 : 21.01.19 - klo:11:55 »
Voi hitsin hitsi. 24V järjestelmä ? Invertterit 12V ! Kaikki menisi uusiksi vain siksi, että lisäisin yhden aurinkopaneelin ja akun.
Päättely: lisäänkö sitten vaina akkuja esim. yhteensä 4 kpl.
Mitenkäs kun vanha akku hankittu 2017. Ollut talvet kesät mökillä paneelissa kiinni. Miten voin mitata, että se on sellaisessa kunnossa, että voin lisätä 3 uutta. Niin, ne ovat sen jälkeen yhtä huonoja kuin tämä huonoin lenkki = vanha akku. Kyllä minä voin hommata isomman säätimen mutta 24V ei kuulosta hyvälle siksi kun nuo invertterit menevät käyttämättömiksi. Toisaalta voin ne siirtää vaikka kesäkeittiöön mutta siellä ei juuri sähköä tarvitse kuin korkeintaan valoihin.
Ehdotuksia.
Ap 250W, akut 2x220Ah tai 4x220Ah. Tuo paneeli tuplaus tuli siitä, että toinen olisi ollut länteen suunnattuna tuolla 40 metrin päässä.

Eipä kannata yksittäisessä akussa säästää. Se on oppirahoja mitä ei kannata moneen kertaan maksaa. Vanha akku kun taannuttaa muut samalle tasolle. Uutta akustoa sen verran että riittää.

Säädin kyllä tunnistaa sitten sen akuston jännitteen kun kyse on 12 tai 24V jännitteistä. Muistaa vain että säätimen kapasiteetti on riittävä paneliston max. virranannolle kuin jännitteenkestolta paneliston avoimen piirin osalta (Voc-jännite) riittävä.

Rinnankytkennässä virta kasvaa jännitteen pysyessä samana, sarjaankytkennässä virta pysyy samana jännitteen kasvaessa. Rinnankytkennässä heikoin jännite määrää, sarjaankytkennässä heikoin virta määrää. Tästä syystä aina tulisi pyrkiä käyttämään toisiaan mahdollisimman hyvin vastaavia paneleita kentissä sekä akkuja akustossa.



Jos mielii eri suuntiin paneleita laittaa niin eri ilmansuunnille kannattaa olla oma lataussäätimensä.

Koskenranta

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 31
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #78 : 23.01.19 - klo:19:17 »
Jos mielii eri suuntiin paneleita laittaa niin eri ilmansuunnille kannattaa olla oma lataussäätimensä.

Mihinkäs akku/akut sitten kytketään ? Molempiin säätimiinkö ?

hemaris

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #79 : 23.01.19 - klo:19:32 »
Jos mielii eri suuntiin paneleita laittaa niin eri ilmansuunnille kannattaa olla oma lataussäätimensä.

Mihinkäs akku/akut sitten kytketään ? Molempiin säätimiinkö ?
Jep molemmat säätimet vaan samaan akkupankkiin. paras olisi jos olisi sellaiset säätimet että latausparametrit pystyy asettamaan samoiksi
Mökin aurinkosähkö: Paneelit  900 Wp (400+500 Wp), Victron easysolar 24/3000 + Bluesolar 100/30. BVM-712.
 Akut 4xRolls S605 (24V: 4x6V/468Ah/C20)

Ilmaisenergia.info

Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #79 : 23.01.19 - klo:19:32 »

Koskenranta

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 31
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #80 : 24.01.19 - klo:10:47 »
Voi hitsin hitsi. 24V järjestelmä ? Invertterit 12V ! Kaikki menisi uusiksi vain siksi, että lisäisin yhden aurinkopaneelin ja akun.
Päättely: lisäänkö sitten vaina akkuja esim. yhteensä 4 kpl.
Mitenkäs kun vanha akku hankittu 2017. Ollut talvet kesät mökillä paneelissa kiinni. Miten voin mitata, että se on sellaisessa kunnossa, että voin lisätä 3 uutta. Niin, ne ovat sen jälkeen yhtä huonoja kuin tämä huonoin lenkki = vanha akku. Kyllä minä voin hommata isomman säätimen mutta 24V ei kuulosta hyvälle siksi kun nuo invertterit menevät käyttämättömiksi. Toisaalta voin ne siirtää vaikka kesäkeittiöön mutta siellä ei juuri sähköä tarvitse kuin korkeintaan valoihin.
Ehdotuksia.
Ap 250W, akut 2x220Ah tai 4x220Ah. Tuo paneeli tuplaus tuli siitä, että toinen olisi ollut länteen suunnattuna tuolla 40 metrin päässä.

Eipä kannata yksittäisessä akussa säästää. Se on oppirahoja mitä ei kannata moneen kertaan maksaa. Vanha akku kun taannuttaa muut samalle tasolle. Uutta akustoa sen verran että riittää.

Säädin kyllä tunnistaa sitten sen akuston jännitteen kun kyse on 12 tai 24V jännitteistä. Muistaa vain että säätimen kapasiteetti on riittävä paneliston max. virranannolle kuin jännitteenkestolta paneliston avoimen piirin osalta (Voc-jännite) riittävä.

Rinnankytkennässä virta kasvaa jännitteen pysyessä samana, sarjaankytkennässä virta pysyy samana jännitteen kasvaessa. Rinnankytkennässä heikoin jännite määrää, sarjaankytkennässä heikoin virta määrää. Tästä syystä aina tulisi pyrkiä käyttämään toisiaan mahdollisimman hyvin vastaavia paneleita kentissä sekä akkuja akustossa.



Jos mielii eri suuntiin paneleita laittaa niin eri ilmansuunnille kannattaa olla oma lataussäätimensä.

Jos nyt yhdistän rinnan kaksi paneelia 250 + 285 W niin siitä siis 24V. Akut sarjaan 2x12V=24V. Vanha invertteri on siis 12V niin akkujen ja invertterin väliinkö asennan sitten jännitteen alentimen 24/12V. Niitä 5A ja 25A. Mihin riittää esim. tuo 5A vai hankinko suoraan 25A (45€/110€). Ei eläkeläisellä ole suuria summia sijoittaa monen tonnin Easysolariin. Säätimeksi ajattelin 100/30 MPPT / Smartblue Victron. Ei tarvitse erillistä bluetooth palikkaa kun tässä itsessään. Kommentteja. Tuntuu, että tämä menee koko ajan vaan vaikeammaksi kun yhtä nykyaikaisempaa (?) paneelia olisin lisäilemässä.

hemaris

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #81 : 24.01.19 - klo:12:30 »

Jos nyt yhdistän rinnan kaksi paneelia 250 + 285 W niin siitä siis 24V. Akut sarjaan 2x12V=24V. Vanha invertteri on siis 12V niin akkujen ja invertterin väliinkö asennan sitten jännitteen alentimen 24/12V. Niitä 5A ja 25A. Mihin riittää esim. tuo 5A vai hankinko suoraan 25A (45€/110€). Ei eläkeläisellä ole suuria summia sijoittaa monen tonnin Easysolariin. Säätimeksi ajattelin 100/30 MPPT / Smartblue Victron. Ei tarvitse erillistä bluetooth palikkaa kun tässä itsessään. Kommentteja. Tuntuu, että tämä menee koko ajan vaan vaikeammaksi kun yhtä nykyaikaisempaa (?) paneelia olisin lisäilemässä.

Jos kytket paneelit rinnan niin tehoja tulee 535W mikä on OK Smartsolar100/30:lle 24V voltin akkupankilla (max teho 880W). 12V akkupankilla tehoraja 440W ylitetään.

ehdottamasi systeemin heikko lenkki on tuo jännitteenalennin (24V>12V DC-DC konvertteri). Joudut ostamaan aika järeän (=kalliin) version jotta pystyy syöttämään riittävästi virtaa invertterille. Mielestäni voisit edelleen jatkaa sillä 12V jännitteellä. Laitat vaan kaikki akut rinnan. Tällöin ei tarvitse kikkailla jännitteenalentimen kanssa. Itselläni on 24V lähinnä sen vuoksi että otan akuista maksimissaan yli 2 kW:n tehoja. 24V voltilla tämä on noin 90A, 12V tämä tuplataan, mikä vaatii myös todella paksuja akkukaapeleita. Toinen etu 24V voltista on että jos on pitkiä siirtoetäisyyksiä niin 24V ei tarvitse ihan älyttömän paksuja piuhoja pienjänniteverkkoon - mutta tämä ei ilmeisesti ole ollut ongelma aiemminkaan.

Et ole kertonut että minkä kokoinen invertteri sinulla on mutta arvaan että on alle 1.5kW. Jos tämä pitää paikkansa ehdotan että pysyt siinä 12V jännitteessä. Smartsolar100/30 on tehorajojen takia liian pieni 12V:n systeemiin. Smartsolar 100/50 olisi riittävä, mutta noin satasen kalliimpi kuin 100/30 - toisaalta tässä säästetään järeän DC-DC konvertterin hinta, eli kokonaisuus saattaisi tulla halvemmaksikin.

Paneelit kytkisin sarjaan jotta MPPT:stä saadaan täysi hyöty, mutta tästä lienee useita mielipiteitä.
Mökin aurinkosähkö: Paneelit  900 Wp (400+500 Wp), Victron easysolar 24/3000 + Bluesolar 100/30. BVM-712.
 Akut 4xRolls S605 (24V: 4x6V/468Ah/C20)

Koskenranta

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 31
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #82 : 24.01.19 - klo:13:35 »

hemaris

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #83 : 24.01.19 - klo:13:49 »
Invertteri on Victronic 12V 375W.

https://www.aurinkopaneelikauppa.fi/epages/aurinkopaneelikauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20120903-11092-142553-1/Products/09102

Huom. ero BlueSolar / SmartSolar MPPT säätimissä !

Tuolla invertterillä en näe syytä mennä 24V järjestelmään. Nykyinen 12V olisi riittävä, jos muita syitä ei ole. Toki ei tuolle invertterille myöskään tarvi kovin järeää DC-DC muunninta, 40A riittää. Mutta tämä on minusta tarpeeton lisäpalikka joka vaan lisää kustannuksia. Invertterit kytketään tyypillisesti akun napoihin. 12V järjestelmässä voit myös vapaammin valita akkujen lukumäärän.

En muista että mikä ero BlueSolar / SmartSolar säätimissä on niin että se vaikutta tähän valintaan. Siis Smartsolarissa on BT, mutta oliko noissa jotain muuta?
Mökin aurinkosähkö: Paneelit  900 Wp (400+500 Wp), Victron easysolar 24/3000 + Bluesolar 100/30. BVM-712.
 Akut 4xRolls S605 (24V: 4x6V/468Ah/C20)

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3696
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #84 : 24.01.19 - klo:19:13 »
Miksi dc-muunnin? Pitää vain sen akun 12V ja laittaa panelia sen minkä säädin kestää ja tarvittaessa vaihtaa isompaan tai hankkii toisen samanmoisen.

a.karppa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 36
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #85 : 24.01.19 - klo:21:12 »
Miksi dc-muunnin? Pitää vain sen akun 12V ja laittaa panelia sen minkä säädin kestää ja tarvittaessa vaihtaa isompaan tai hankkii toisen samanmoisen.


Mutta kun se nykyinen 1 12V akku ja  yksi paneeli ei riittänyt viime kesänä kylmälaukun/ jääkaapin sähköihin!

Ja olemassa oleva 15A lataussäädin ei riitä että voisi lisätä toisen paneelin

a.karppa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 36
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #86 : 24.01.19 - klo:21:44 »
Loppupelissä päädyin tämmöiseen ratkaisuun:

Monikide aurinkopaneeli - 250W - 30.38V / 8.23A : Kärkkäinen 190 €
Omatekoiset kannakkeet AL-kulmaa 40x40x2; 6m : xx €
Megalight AGM-akku 220 Ah: Kärkkäinen 269 €
Lataussäädin MPPT Victron 75/15 : Aurinkopaneelikauppa 109 €

Invertteri Victron 345 W siniaalto : Aurinkopaneelikauppa 139 €
Invertteri Solartronic 1500 W (max. 3000W hetkellinen) kanttiaalto: ebay 90 € sis. rahti
Uppopumppu 1100 W 0,95 bar 15.000 l/h : IKH 90 € + letkua ja liittimiä
Lamppuja 3W -- 6W
Piuhaa, liittimiä ym sälää xx €.
Palju 1600 €

Palju täyttyi aggrekaatilla 2500W kun ei ollut vielä tuota invertteriä. Täyttö kesti noin 15 minuuttia, noin 1200 litraa (?)
Rahaa meni siis noin tonnin verran + palju.

Jokos tästä tullut kokemuksia? Riittääkä sähkö vai pitääkö jo hankkilaajentaa kokonaisuutta

Laajennusta harkitsen:
Lisää ap 275W / 38.5V / 9.15A.
Säätimen päivitys 100V/30A Victronic Smartsolar (riittäisi 75/20 ? ). Paljonko kestää Watteja Smartsolar MPPT30A-lataussäädin 12V=440W / 24V=700W?
Lisää akku min. 220Ah

Kun paneelit kytketään rinnan niin
mitä niistä tulee yhteensä säätimelle ? Näinkö:
250W+275W=525W
30.38v+38.5V=68,88V
8.23A+9.15A=17,38A
Vai miten lasketaan ? Toisaalta olen ymmärtänyt, että tuo vanha säädin ei riitä 75V/15A.
http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=589.330

Halvimmaksi tulisi varmaan seuraava lisäys/ päivitys:
1 kpl Lisää aurinkopaneeli  275W / 38.5V / 9.15A. niinkuin itsekin mietit
1 kpl lataussäädin min 45A samaa Victron sarjaa joka sinulla on jo nyt.   tässä hyviä vaihtoehtoja https://www.victronenergy.fi/solar-charge-controllers/smartsolar-150-45-150-60-150-70-150-85-150-100
ja vähintää 45 A mallia
jos tarvitsee vielä myöhemmin laittaa lisäpaneeleja sekin onnistuu


ja kytkisit tuon uuden systeemin samaan akkuun kuin jo olemassa olevat paneelit.

Voi hitsin hitsi. 24V järjestelmä ? Invertterit 12V ! Kaikki menisi uusiksi vain siksi, että lisäisin yhden aurinkopaneelin ja akun.
Päättely: lisäänkö sitten vaina akkuja esim. yhteensä 4 kpl.
Mitenkäs kun vanha akku hankittu 2017. Ollut talvet kesät mökillä paneelissa kiinni. Miten voin mitata, että se on sellaisessa kunnossa, että voin lisätä 3 uutta. Niin, ne ovat sen jälkeen yhtä huonoja kuin tämä huonoin lenkki = vanha akku. Kyllä minä voin hommata isomman säätimen mutta 24V ei kuulosta hyvälle siksi kun nuo invertterit menevät käyttämättömiksi. Toisaalta voin ne siirtää vaikka kesäkeittiöön mutta siellä ei juuri sähköä tarvitse kuin korkeintaan valoihin.
Ehdotuksia.
Ap 250W, akut 2x220Ah tai 4x220Ah. Tuo paneeli tuplaus tuli siitä, että toinen olisi ollut länteen suunnattuna tuolla 40 metrin päässä.
Jos akku ei riitä niin ostat ensi kesänä niitä sitten lisää kun olet ensin seurannut riittääkö järjestelmä siihen kylmälaukun/ jääkaapin viileänä pitämiseen.

Edit: hieman helpottaisi kun tietäisi tuön kylmälaukun/ jääkaapin  merkin ja mllin niin sen tarvitsema vuorokausikulutuksen tietäen selventäisi mikä on paras systeemi sinulle.

hemaris

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 83
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #87 : 25.01.19 - klo:08:39 »
Halvimmaksi tulisi varmaan seuraava lisäys/ päivitys:
1 kpl Lisää aurinkopaneeli  275W / 38.5V / 9.15A. niinkuin itsekin mietit
1 kpl lataussäädin min 45A samaa Victron sarjaa joka sinulla on jo nyt.   tässä hyviä vaihtoehtoja https://www.victronenergy.fi/solar-charge-controllers/smartsolar-150-45-150-60-150-70-150-85-150-100
ja vähintää 45 A mallia
jos tarvitsee vielä myöhemmin laittaa lisäpaneeleja sekin onnistuu


ja kytkisit tuon uuden systeemin samaan akkuun kuin jo olemassa olevat paneelit.

Samaa mieltä tuon säätimen kanssa mitoituksesta. Lisäksi yksi vielä halvempi optio: ostaa paneelin lisäksi toisen säätimen - vaikka Smarsolar 75/20:n tälle uudelle paneelille. tällä tavalla vanha säädin säilyisi käytössä, kytkisit vaan vanhan ja uuden säätimen rinnakkain akun napoihin. Kuten aiemmin on todettu näitä säätimiä voi kytkeä useampia rinnakkain - itselläni on juuri tällainen viritelmä. Mahdollisena bonuksena voi paneelit suunnata eri ilmansuuntiin, jos tästä on jostain syystä apua.

 Periaatteessa tätä systeemiä voi kokeilla pelkästään yhdellä akulla ja jos se ei riitä niin sitten vaan ostaa useamman akun.
Mökin aurinkosähkö: Paneelit  900 Wp (400+500 Wp), Victron easysolar 24/3000 + Bluesolar 100/30. BVM-712.
 Akut 4xRolls S605 (24V: 4x6V/468Ah/C20)

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3696
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #88 : 25.01.19 - klo:10:05 »
Miksi dc-muunnin? Pitää vain sen akun 12V ja laittaa panelia sen minkä säädin kestää ja tarvittaessa vaihtaa isompaan tai hankkii toisen samanmoisen.


Mutta kun se nykyinen 1 12V akku ja  yksi paneeli ei riittänyt viime kesänä kylmälaukun/ jääkaapin sähköihin!

Ja olemassa oleva 15A lataussäädin ei riitä että voisi lisätä toisen paneelin


Dc-muunnin se hölmöin ratkaisu kun muutenkin koko paketti pitää tehdä uusilla osilla. Invertteri ainut mitä voi hyödyntää. Hakisin kyllä kaasukäyttöisen jääkaapin ja jättäisin järjestelmän nykyiseksi.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1123
Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #89 : 25.01.19 - klo:15:02 »
Dc-muunnin se hölmöin ratkaisu kun muutenkin koko paketti pitää tehdä uusilla osilla. Invertteri ainut mitä voi hyödyntää.
Koskenrannalle vielä, että vielä hölmömpi ajatus mielestäni on tässä tapauksessa edes ajatella systeemin päivitystä 12V:lta 24V:lle. Pysy 12V:n järjestelmässä ja hanki tarvittaessa lisää paneeleita ja näille uusi säädin sekä 12Vn akkuja. Tuoton voi kytkeä vanhalle (tai vanhoille) akuille tai uusille ja liittää vaikka kuinka monta 12V:n akkua rinnan. Edes liitäntäkaapeleiden ei välttämättä tarvitse olla hirmuisen paksuja, jos kytkee kulutuslaitteiden ottoja eri akkujen napojen lähelle ja samoin säätimet voi kytkeä samalla tavoin.

Kun pysyy 12V:n järjestelmässä, voi joustavasti yhdistellä eri tehoisia paneeleita, mikä näyttää olevan tarkoituksena, varata eri paneelit ja eri säädin aamu- ja ilta-auringonpaisteen hyödyntämiseen  ja käyttää vanhat laitteet täysin hyväksi. Laitteen mahdollinen lisäpäivityskin säilyy helpompana.

24V, 48 tai jopa 96V:n akkujännitteet ovat lähinnä tarpeen, kun rakennetaan järeämpiä järjestelmiä ja 48V:sta ylöspäin, kun rakennetaan invertterin jatkuvasti syöttämää verkkosähköjärjestelmää muistuttavaa kodin täyssähköistystä tai aurinkovoimalaitoksia, jolla on verkkoinvertterin avulla tarkoitus syöttää verkkoon merkittäviä sähkömääriä (joko myyntiin tai oman verkkosähkökulutuksen korvaamiseen).

Ilmaisenergia.info

Vs: Kesämökkinne toteutuneet/tulevat aurinkosähköprojektit
« Vastaus #89 : 25.01.19 - klo:15:02 »