Kirjoittaja Aihe: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..  (Luettu 13561 kertaa)

Wussy

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 288
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #15 : 06.11.09 - klo:23:00 »
Katsoin pikaisesti kuvat, mitä ketjussa on. Viimeisistä kuvista en ymmärtänyt, minkälaista rakennetta haettiin, mutta ensimmäisissä kuvissa ei magneettien takana ole mitään, mikä linkittäisi magneettivuon. Tällöin vuo kulkee viistottain käämien ylitse, magneetin laelta viereiseen, ja jää erittäin heikoksi pitkän ilvälin takia.

Magneettipiiri pitää ensin miettiä kuntoon, ennen kuin tämän mietiskelyä kannattaa muuten jatkaa.

Yritän pikaisesti vastata.
(Voin yrittää piirtää lisää epämääräisiä kuvia viikonlopunaikana, mikäli selvennyksiä aivopierustani kaivataan..)

Kuvassa olen yrittänyt piirtää roottori, jossa on 12 magneettia ja staattorin jossa on vain yksi vaihe (jos useampi vaihe niin kuvan lopputulas vieläkin epäselvempi).
- Kuva 2 on piirretty janaan/suoraksi, joten siitä puuttuu ympyrän muoto. Kuvittele kuva kaarevaks/ympyrän muotoiseksi.
- Kuvan 2 vasemmanpuoleisin vihreä osa on metallituki (vihreitäosia on ulkokehällä 4kpl (= 2kpl+2kpl) ja sisäkehällä 4kpl eli yhteensä 8kpl). Vasemmanpuoleisin metallituki (=vihreä värikoodi) on asennossa kello 12.00 ja seuraava vasemmalta on kello 13.00, jne..
- Kun magneetit osuvat kuvan nro 2 vasemmanpuoleisen tavan mukaan niin vuo kiertää "käämien ohi". Mutta, kun magneetit osuvat käämien kohdalle (= kuva 2 oikeapuoli) niin vuo kiertää käämien kautta kuten viestiketjun neljännessä kuvassa (=alempi kuva) käämi kulkee.
(ilman permabiliteetti on pienempi kuin kuparin)


Kuva 2:


Viestiketjun neljäs kuva:



PS. Olen odottanut kriittisiä, mutta asiallisia suhtautumosia aivopierusta. Olen odottanut myös mm. nimimerkin ndfeb kylmänviileä kritiikkiä ja kiitos ndfebille jo esitetystä kritiikistä!. En tarkoita, ettenkö arvostaisi muidenkin esittämää kritiikiä, mutta nimimerkille ndfeb kritiikin esittäminen on ominaista ja odotettua (Otappa tämä ndfeb kiitoksena :) ).



NdFeB

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 80
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #16 : 07.11.09 - klo:17:23 »
http://www.femm.info/wiki/HomePage

Tuossa olisi näppärä ohjelma näiden magneettiprobleemien simulointiin. Sillä näkisi kätevästi arvailematta, miten hyvin mikäkin konfiguraatio toimii.

Jollekkin innokkaalle jäsenelle tässä hyvä harjoitustyö mallintaa tämä kyseinen idea ;)
"There are old electricians and bold electricians, but there are no old and bold electricians"

Jussi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 645
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #17 : 07.11.09 - klo:21:55 »
"vuo kulkee näin, EHKÄ"
Tuo ehkä on ihan hyvä, koska se vuo ei taida kulkea noin. Vuolla on oltava reitti magneetin s-navasta n-napaan jotain muuta kuin ilman kautta.
Liikkuvan ja kiinteän osan välissä on tietysti toiminnallisista syistä oltava ilmaväli, mutta mahd. pieni.
Ison kestomagneetin vuo ei kulje ohuessa pellissä, muuntajan raudan mitoitusohjeista voisi löytyä vinkkiä pinta-ala/haluttu teho.
(joku kohta lisää, että kulkee pellissä, mutta niitä pitää olla paljon)
Johdinkierrokseen indusoituvan jännitteen suuruus on riippuvainen ainoastaan magneettivuon (voimakkuudesta ja) muuttumisnopeudesta.
Tuo voimakkuus tuli mukaan siksi, että vahvassa kentässä on ehkä helpompaa saada aikaan pitempikestoinen nopea muutos. Faradayn
induktiolakiin se ei muistaakseni kuulu.

Wussy

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 288
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #18 : 08.11.09 - klo:19:08 »
Tässä on yksi kuva lisää, joka täydentää kuva numero kakkosta.




Ison kestomagneetin vuo ei kulje ohuessa pellissä, muuntajan raudan mitoitusohjeista voisi löytyä vinkkiä pinta-ala/haluttu teho.
(joku kohta lisää, että kulkee pellissä, mutta niitä pitää olla paljon)
Yksi mahdollisuus diy projektissa olisi kääriä tukien päälle metallista pakkausvannetta (ja käytettyjä teräsvanteen pätkiä saanee monesta paikasta ilmaiseksi).


http://www.femm.info/wiki/HomePage
Tuossa olisi näppärä ohjelma näiden magneettiprobleemien simulointiin. Sillä näkisi kätevästi arvailematta, miten hyvin mikäkin konfiguraatio toimii.
Jollekkin innokkaalle jäsenelle tässä hyvä harjoitustyö mallintaa tämä kyseinen idea ;)
Hyvä idea!
Mutta minä olen ulkona FEMM mallinnuksen tekemisestä, koska en yksinkertaisesti ymmärrä ohjelmasta hölökäsen pöläystä.

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 179
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #19 : 27.05.19 - klo:19:09 »
Osaisko joku oikeesti duunata aksiaalivuo genen ?

Ilmaisenergia.info

Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #19 : 27.05.19 - klo:19:09 »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3720
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #20 : 27.05.19 - klo:20:50 »
Osaa aika moni. Eikä edes ole vaikea kun on vähän vanhempaa tekniikkaa kuin tuulivoima.

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 179
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #21 : 28.05.19 - klo:07:51 »
Osaa aika moni. Eikä edes ole vaikea kun on vähän vanhempaa tekniikkaa kuin tuulivoima.

Mä en ymmärrä siitä puolesta mitään. Kuka joka osaa ja haluaa ....asuu lähellä Oulua ?

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3720
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #22 : 28.05.19 - klo:08:09 »
Osaa aika moni. Eikä edes ole vaikea kun on vähän vanhempaa tekniikkaa kuin tuulivoima.

Mä en ymmärrä siitä puolesta mitään. Kuka joka osaa ja haluaa ....asuu lähellä Oulua ?
Ei huolta, tarvitsisi ensin ymmärtää oikeasti jotain tuulivoimasta että voi tehdä voimalalle sopivan geneneraattorin. Se on siis tässä tapauksessa mahdotonta ulkopuoliselle.

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 179
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #23 : 28.05.19 - klo:09:17 »
Osaa aika moni. Eikä edes ole vaikea kun on vähän vanhempaa tekniikkaa kuin tuulivoima.

Mä en ymmärrä siitä puolesta mitään. Kuka joka osaa ja haluaa ....asuu lähellä Oulua ?
Ei huolta, tarvitsisi ensin ymmärtää oikeasti jotain tuulivoimasta että voi tehdä voimalalle sopivan geneneraattorin. Se on siis tässä tapauksessa mahdotonta ulkopuoliselle.

Niin mä tiedän monta jotka osaavat tehdä tulivoimalan aksiaalivuogenen, mutta eivät asu lähekkäkään Oulua..Ulvilassa taitaa olla lähin tuntemani. Siksi kysyn.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3720
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #24 : 28.05.19 - klo:09:42 »
Muutama magneetti n. 150 euroa, muutama kierros per kela lakattua kuparialankaa n. 200 euroa, kierretankoa n. 10 euroa, pari rautalevyä 50 euroa ja epoksitlasikuituineen 100 euroa. Ei siis vaikeaa. Malleja on netti pullollaan systemaattisineen ohjeineen. Muuta satatuhatta ihmistä on rakennelleet erilaisilla konstruktioilla generaattoreita.

Jos osaa tuulivoimalan turbiinin tehdä ja väittää sen olevan hyötysuhteelta yli 50% niin sopivan generaattorin tekeminen ei ole enää kovin haastavaa. Puhumattakaan sitten säätimestä jolla kuormitetaan voimalaa sopivassa suhteessa tuulen nopeuteen nähden jotta saadaan suurin teho. Nämähän on lastenleikkiä onneksi kun suurimmat ongelmat turbiinin osalta onkin jo voitettu muiden vielä painiessa turbiinin hyötysuhteen kanssa muuttuvissa tuuliolosuhteissa.  ::)

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 179
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #25 : 28.05.19 - klo:09:49 »
Muutama magneetti n. 150 euroa, muutama kierros per kela lakattua kuparialankaa n. 200 euroa, kierretankoa n. 10 euroa, pari rautalevyä 50 euroa ja epoksitlasikuituineen 100 euroa. Ei siis vaikeaa. Malleja on netti pullollaan systemaattisineen ohjeineen. Muuta satatuhatta ihmistä on rakennelleet erilaisilla konstruktioilla generaattoreita.

Jos osaa tuulivoimalan turbiinin tehdä ja väittää sen olevan hyötysuhteelta yli 50% niin sopivan generaattorin tekeminen ei ole enää kovin haastavaa. Puhumattakaan sitten säätimestä jolla kuormitetaan voimalaa sopivassa suhteessa tuulen nopeuteen nähden jotta saadaan suurin teho. Nämähän on lastenleikkiä onneksi kun suurimmat ongelmat turbiinin osalta onkin jo voitettu muiden vielä painiessa turbiinin hyötysuhteen kanssa muuttuvissa tuuliolosuhteissa.  ::)

Kuulostaa hyvin kalliilta elementeiltä. Kuinka suurta tehoa noilla mainitsemillasi komponenteila ja niistä tehdyillä laitteilla saisi ulos ?

Tasasuuntaajaa tarvitaan: https://www.youtube.com/watch?v=opP13e-TvHM

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3720
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #26 : 28.05.19 - klo:10:03 »
Riippuu vähän virrasta ja jännitteestä paljonko tehoa. Mitä hitaammasti generaattori pyörii ja mitä suuremmista virroista kyse sitä kalliimmat osat. '

Köyhälle kallis, muille saman hintainen...

Tasasuuntaja ei yksistään riitä ja eikä sitäkään aina tarvita kun riippuu mitä myllyllä tehdään.

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 179
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #27 : 28.05.19 - klo:14:56 »
Riippuu vähän virrasta ja jännitteestä paljonko tehoa. Mitä hitaammasti generaattori pyörii ja mitä suuremmista virroista kyse sitä kalliimmat osat. '

Köyhälle kallis, muille saman hintainen...

Tasasuuntaja ei yksistään riitä ja eikä sitäkään aina tarvita kun riippuu mitä myllyllä tehdään.

Mä en vitsaile vaan kysyn kuinka suuri noilla tulee koska kilpailu kiinalaisten kanssa on kovaa tuulivoimamarkkinoilla.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3720
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #28 : 28.05.19 - klo:15:43 »
Hyvittavaa kuinka kuplassa voikaan ihminen elää kuvitelmissaan. Olisi hyvää stand-uppia mutta valitettavasti taidat olla oikeasti tosissasi.

Kiinalaisten kanssa ole mitään kilpailua kun kiinalaiset myllyt eivät toimi eivätkä oikein edes heidän säätimet myöskään. Ainakaan kun puhutaan hinnat alkaen laitteista.

Oikeasti toimivat pientuulivoimalat ovat siinä 3-4 euroa jokaista wattia kohden kokonaiskustannuksiltaan, tuli ne sitten mistäpäin maailmaa tahansa.

topspeed

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 179
Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #29 : 28.05.19 - klo:16:42 »
Hyvittavaa kuinka kuplassa voikaan ihminen elää kuvitelmissaan. Olisi hyvää stand-uppia mutta valitettavasti taidat olla oikeasti tosissasi.

Kiinalaisten kanssa ole mitään kilpailua kun kiinalaiset myllyt eivät toimi eivätkä oikein edes heidän säätimet myöskään. Ainakaan kun puhutaan hinnat alkaen laitteista.

Oikeasti toimivat pientuulivoimalat ovat siinä 3-4 euroa jokaista wattia kohden kokonaiskustannuksiltaan, tuli ne sitten mistäpäin maailmaa tahansa.

Se saa olla vain murto-osan siitä tehdä...oletko raukka täysin pihalla siitä kuinka kauppa toimii...jos jotain myydään 4 eurolla watti..sen tekeminen saa maksaa korkeintaa 80 senttiä watti ?

Ilmaisenergia.info

Vs: Tuuligeneraattori ideaa pukkaa..
« Vastaus #29 : 28.05.19 - klo:16:42 »