Kirjoittaja Aihe: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?  (Luettu 20179 kertaa)

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 76
Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« : 26.11.14 - klo:13:27 »
Eli siis kysymys olisi yleistasolla otsikon mukainen:

Kuinka pidät paneelit puhtaana lumesta talvella?

Mitä muuta puhdistustarvetta paneeleille tulee ajansaatossa?

Näin maalaisjärjellä ajateltuna tapoja on karkeasti jaettuna varmaankin kaksi, eli toinen se että paneeleita putsataan ahkerasti tai sitten paneelit asennetaan siten, että niihin ei tule lunta.

1) Jos paneelia joutuu/tarvitsee puhdistaa säännöllisesti, miten se olisi parasta tehdä?
Mitä paneelin pinta kestää "mekaanista" puhdistusta? Mikä pinnoite paneelissa on, eli onko pinta lasia vai jotain muovia? Mistä näkee, että puhdistus kuluttaa/vahingoittaa paneelia? Mikä vaikutus tuolla kulumisella on sähkön tuottoon? Onko vaurioita mahdollista mitenkään korjata?

Voisiko ajatella, että lumen voisi sulattaa paneelin pinnalta kaatamalla sen päälle kuumaa vettä? Onko nopea lämpötilan vaihtelu liikaa paneelin materiaaleille?

2) Miten paneeli kannattaisi asentaa, että sen pinnalle ei kertyisi lunta?
Romahtaako sähköntuotto jos paneelit asentaa pystysuoraan (varsinkin talviaikaan - keväällähän ne voi laskea sitten taas alaspäin)? Kummin päin kannattaa asentaa pystysuoraan (pitkä sivu ylöspäin vai vaakasuoraan)? Tarttuuko lumi tuulessa tästä huolimatta pystysuoraan paneeliin? Sulaako lumi pystysuorasta paneelista helposti jos siihen kohdistuu auringonvaloa (tumma pinta)?
Miten asennukset ovat onnistuneet esim. talon seinälle katonlappeen suojaan? Mitä muita tapoja on suojata paneelit lumisateelta?

3) Kuinka herkkiä paneelit ovat jos niiden päälle tulee neulasia, lehtiä tai jotain muuta likaa? Voisiko paneelin ajatella suojata ohuella mutta hyvin läpinäkyvällä verkolla, siis sellainen silmäkoko, että lumi jää verkkoon, eikä sada paneelille? Lumesta (lumisesta verkosta) huolimatta voisi kuvitella tällöin edes hajavalon osuvan paneeliin?

Löytyykö tallaiseen pohdintaan ajatuksia - kokemuksia?
« Viimeksi muokattu: 27.11.14 - klo:12:38 kirjoittanut Salla »

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1410
Vs: Kinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #1 : 26.11.14 - klo:15:29 »
Lumesta eikä varsinkaan huurteesta tai kasteesta on vaikea päästaä kokonaan eroon koska etenkin tuo nuoskalumi tulee usein lähes vaakasuoraan. Kokemuksen perusteella sanoisin että paneelien asettaminen niin että se osoittaa talvella lievästi maata päin on tuottoisin tapa. Omani ovat lumisena aikana noin kolme asteta horisontin alle suunnattuja.
Paneelien sijoittaminen niin että tarvittaessa ne ovat puhdistettavissa kannattaa ottaa huomioon jos vaihtoehtoja on.
Tuo siivousinto on enemmänkin mielenterveyspuolen asia kuin paneelin tuottoon liittyvä.
Lumen poistoon käyttäisin mieluummin harjaa kuin krapaa ja liuottimien sijaan lämmintä vettä.
Paneelit voi pitää pystyssä hyvinkin koko vuoden tuottojen siitä suuremmin kärsimättä. Juhannuksen kahta puolen kolmisen viikkoa esiintyä maksimitehossa parin tunnin ajan, kahta puolen keskipäivää, pientä pudotusta mutta silloin harvoin silloinkaan mennään alle paneelin nimellistehon auringon korkean intensiteetin vuoksi.
Tuosta vallitsevasta paneelin suositus suuntauskulmasta aurinkoon nähden kannattaa miettiä sitä että myös Nigeriassa  suositus on sama 30-45 astetta.

Nämä mielipiteeni perustuvat noin 5000 paneelilta tulevan virran mittauskertaaan 0,0001 ampeerin tarkkuuden omaavalla mittarilla. 

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1126
Vs: Kinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #2 : 26.11.14 - klo:15:34 »
Eli siis kysymys olisi yleistasolla otsikon mukainen:

Kuinka pidät paneelit puhtaana lumesta talvella?

Mitä muuta puhdistustarvetta paneeleille tulee ajansaatossa?

Näin maalaisjärjellä ajateltuna tapoja on karkeasta jaettuna varmaankin kaksi, eli toinen se että paneeleita putsataan ahkerasti tai sitten paneelit asennetaan siten, että niihin ei tule lunta.


2) Miten paneeli kannattaisi asentaa, että sen pinnalle ei kertyisi lunta?
Romahtaako sähköntuotto jos paneelit asentaa pystysuoraan (varsinkin talviaikaan - keväällähän ne voi laskea sitten taas alaspäin)?
Talveksi paneelit kannattaisi suunnata sinne, mistä aurinko todennäköisimmin paistaa, eli etelään ja melkein pystysuoraan, sitä varmemmin, mitä pohjoisempana ollaan. Tällöin odotettu tuotto on suurin, minkä lisäksi lumi valuu itsestään pois. Paneelit myös lämpenevät parhaiten, jolloin huurre haihtuu helpoiten. Kaiken edellytyksenä on, että metsä tms. ei varjosta. Jos metsä varjostaa, on paneelit pakko suunnata sinne, mistä taivasta näkyy, jolloin kaikki hankaloituu erittäin paljon.

Periaatteessa paneelit kannattaisi kääntää hiukan ylöspäin jo kevättalvella tuoton optimoimiseksi.

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1058
Vs: Kinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #3 : 26.11.14 - klo:15:42 »
Jossain määrin lumen ja jään tarttumista voisi ehkä vähentää sopivalla pinnoitteella, vahalla tms. En osaa sanoa miten toimivat paneeleissa, mutta muissa kohteissa (esim kypärien visiirit, tuulilasit, seinät, lumenluontivälineet tms) tuontyyppisillä aineilla on jotain vaikutusta:

http://www.homedepot.com/p/Rain-Guard-6-oz-Winterizer-Snow-and-Ice-Repellent-Super-Concentrate-Eco-Pod-TPC-0904/205513101

http://www.amazon.com/DuPont-Teflon-Snow-Repellant-10-Ounce/dp/B0031T82NO

Roskien kerääntyminen ei omissa paneeleissani ole ollut ongelma. Niiden päälle tulee siitepölyä, havunneulasia, lehtiä jne, mutta ne poistuvat sateella. Lumi on jossain määrin ongelma. Jos voisin valita asennuskulman vapaasti, laittaisin huomattavasti pystympään. Tällä hetkellä ovat katon lappeella ehkä 40 asteen kulmassa.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 76
Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #4 : 27.11.14 - klo:12:37 »
Mitä lumikerros oikeastaan vaikuttaa paneelin pinnalla?

Kuinka paksusta kerroksesta on jo selkeästi haittaa? Lataako paneeli mitään jos ajatellaan, että sen päällä vaikkapa 1 cm kerros pakkaslunta? Millainen lumi heikentää eniten paneelien toimintaa?

Lämpiääkö paneeli talvella auringonpaisteessa?

Lähinnä siis sen verran, että se saa lumet sulamaan ja valumaan pois paneelin päältä. Jos ajatellaan normaalia lumista talvea, niin kuinka usein paneeleita saa olla puhdistamassa? Jokaisen lumisateen jälkeen vai riittääkö esim. kerran viikossa, kerran kuukaudessa?

Pakkassäällä ilmeisesti paneelille kertyy eniten kuuraa? Sulaako tämä kuura helposti pois (päivittäin) jos vain aurinko paistaa? Vaatiiko tämä sulaminen pilvettömän taivaan?


Ilmaisenergia.info

Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #4 : 27.11.14 - klo:12:37 »

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1126
Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #5 : 27.11.14 - klo:13:46 »
Mitä lumikerros oikeastaan vaikuttaa paneelin pinnalla?

Kuinka paksusta kerroksesta on jo selkeästi haittaa? Lataako paneeli mitään jos ajatellaan, että sen päällä vaikkapa 1 cm kerros pakkaslunta? Millainen lumi heikentää eniten paneelien toimintaa?

Lämpiääkö paneeli talvella auringonpaisteessa?

Lähinnä siis sen verran, että se saa lumet sulamaan ja valumaan pois paneelin päältä. Jos ajatellaan normaalia lumista talvea, niin kuinka usein paneeleita saa olla puhdistamassa? Jokaisen lumisateen jälkeen vai riittääkö esim. kerran viikossa, kerran kuukaudessa?

Pakkassäällä ilmeisesti paneelille kertyy eniten kuuraa? Sulaako tämä kuura helposti pois (päivittäin) jos vain aurinko paistaa? Vaatiiko tämä sulaminen pilvettömän taivaan?
Kuurakin haittaa huomattavasti tuottoa ja 1 cm lunta on lähes täystuho (väittäisin, että tuotto voi pudota 99%). Auringonpaisteella on lähinnä sellainen merkitys, että kertynyt kuura tyypillisesti haihtuu viimeistään tunnin, parin sisällä (jääkiteet sublimoituvat pakkasilmaan, jota esimerkiksi havupuihin osuva auringonpaiste lämmittää muutamalla asteella, jolloin suhteellinen kosteus laskee jopa kymmeniä prosentteja sadasta, mikä aikoinaan aiheutti kuuran kertymistä).

Paneeleiden asennollakin on muuten sellaista merkitystä, että ylös päin suunnatut paneelit kylmenevät selkeänä pakkasyönä pahiten ja kuuraakin alkaa näin kertyä. Paneeleiden kääntäminen kohti maata yön ajaksi olisi edullisinta, mutta tuskin käytännössä mahdollista tapauksessasi. Jokuhan edellä mainitsi paneeleiden suuntaamisen hieman alaspäin pystyasennosta talveksi ja juuri kuuran kertymisen kannalta tuossa saattaa olla järkeä, kun aurinkokin kumminkin heijastuu lumesta paneeleille aika hyvin, eikä paneeli vielä tuolloin estä lumen kertymistä heijastuksen kannalta kriittiselle alueella. Teho voi olla suhteessa vieläkin parempi, jos etelän suunnassa on metsää haittaamassa suoran auringonvalon pääsyä paneeleille ja ollaan pimeimpänä kautena täysin riippuvia pilvien kautta sirottuvasta vähäisestä valomäärästä (eli vältytään paneeleiden suuntaamiselta suoraan ylös, mikä tietenkin takaisin parhaan tuoton puhtailla paneeleilla).

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3697
Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #6 : 27.11.14 - klo:14:54 »
jos vieläkin ollaan siellä metsässä niin pystyasento on se paras. ylitse ei kannata alkaa kääntämään sillä silloin paneli alkaa toimimaan osan aikaa peilinä jolloin heijastaa osan säteilystä panelin pinnalta alentaen tehoa merkittävästi. ylikulma ei suojaa sen kummemmin lumelta eikä kuuralta että siitä olisi mitään merkitystä. kesällä ylituotantoa on muutekin niin paljon kun järjestelmän joutuu mitoittamaan talvikautta silmälläpitäen. silloin ei ole niinkään merkitystä miten panelit sinne asentaa kunhan ne suunnataan etelään ja näin ollen kannattaa ns. optimaaliset asennot kokonaan unohtaa.

Salla

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 76
Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #7 : 28.11.14 - klo:09:47 »
Vielä tarkennuksena olisi kysynyt uudelleen:

Lainaus
Voisiko ajatella, että lumen voisi sulattaa paneelin pinnalta kaatamalla sen päälle kuumaa vettä? Onko nopea lämpötilan vaihtelu liikaa paneelin materiaaleille?
Lähinnä kiinnostaa kuinka herkkä paneelin pinta on mekaaniselle kulutukselle ja lämpötilan vaihteluille sekä mistä toimista se "ottaa nokkiinsa"?

Mikä määrittelee paneelin eliniän? Onko aurinkokennon päällä oleva pinnoite se joka vanhetessaan "tappaa" paneelin?

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1058
Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #8 : 28.11.14 - klo:10:24 »
Vielä tarkennuksena olisi kysynyt uudelleen:

Lainaus
Voisiko ajatella, että lumen voisi sulattaa paneelin pinnalta kaatamalla sen päälle kuumaa vettä? Onko nopea lämpötilan vaihtelu liikaa paneelin materiaaleille?
Lähinnä kiinnostaa kuinka herkkä paneelin pinta on mekaaniselle kulutukselle ja lämpötilan vaihteluille sekä mistä toimista se "ottaa nokkiinsa"?

En kaataisi kuumaa vettä päälle. Vaikka paneeli sinänsä kestää tuollaista lämpötilaa, aiheutuu kuumasta vedestä niin suuri ja nopea lämpöshokki, että vaurio on mahdollinen. Osa rakenteestahan on melkein 100-asteinen ja osa nollassa. Tuollaista tilannetta ei normaalikäytössä voi esiintyä. Esimerkiksi auton lasit, jotka ovat kertaluokkaa vahvempia, voivat hajota äkillisestä, veden aiheuttamasta yli 40-asteen lämpötilaerosta, esim jos viet auton pikapesuun alle -15C pakkasella (eivät välttämättä hajoa, mutta riskit kasvavat nopeasti tuon jälkeen).

Paneelien pinta ei myöskään periaatteessa ole tarkoitettu hangattavaksi esim lumikolalla tms. Yleensä niitä putsataan jollain mikrokuituliinoilla, kuten ikkunoita:

http://www.shieldsolarpanels.com/our-products.html

Eivät ne rikki mene mistään pienistä raekuuroista tai risuista, eli sitä ei tarvitse pelätä, että ovat pilalla jos koskee. Hankauskestävyyttä voi siis kokeilla jossain pienellä reuna-alueella  ja vähän sen mukaan päätellä, miten jatkaa.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

windmill

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 94
Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #9 : 28.11.14 - klo:14:48 »
Moro,

Eiköhän tuossakin  "luonto" hoida osan  asiasta?

Hyvää vkl, kaikille,

-Juha-

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1410
Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #10 : 28.11.14 - klo:20:57 »
On se mukavaa huomata miten  teoria ja käytäntö voivat erota noin paljon toisistaan. Käytännössä paneelin huurtumisessa on huikea ero jos paneelin yläreuna on pari kolme senttiä ulompana alareunaa, lumen määrässä vielä suurempi. Kun aurinko on seuraavat 40 päivää korkeimmillaan 8 astetta horisontin yläpuolella niin auringon paistaessa puhdas, ja lähes kohtisuoraan aurinkoa kohti oleva paneeli takaa parhaan mahdollisen tuoton. (käytännössä).

(Ei tuo paneelien peittäminenkään huono vaihtoehto ole jos kalsareita riittää. Jos aikaa riittää niitä asetella ja poistaa).

Ei kannata viedä paneeleita pikapesuun jossa pesu aloitetaan kuumalla vedellä. Mutta joskus saattaa olla hyvä poistaa  paneelin pintaan jäätyneet kokkareet ym. Siihen tuollainen kädenlämmin vesi on erinomainen  keino. 

Kysymys: Onko tosiaan aurinkopaneelien lasit huonompaa lasia kuin autoissa. Minkä merkkisessä autossa on parhainta lasia.
« Viimeksi muokattu: 28.11.14 - klo:21:09 kirjoittanut Savonius »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3697
Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #11 : 02.12.14 - klo:00:16 »
niin, no onhan se vähän eri asia perinteistä tai karkaistua lasia verrata tuollaiseen LSG lasiin joita autoissa käytetään. mutta onhan niillä vähän eri tarkoitus.

jos sitä kuuraa pelkää niin siihen on olemassa aineita ihan kotona jotka estävät kuuran muodostumisen. tunnetaan mm. fairy myyntinimellä.

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1410
Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #12 : 02.12.14 - klo:11:45 »
niin, no onhan se vähän eri asia perinteistä tai karkaistua lasia verrata tuollaiseen LSG lasiin

Ihanko oikeasti tuo laminointi, lasi-muovikalvo-lasi, muuttaa tuon lasin pintaominaisuuksia.
Miten ehdotat tuota Fayria käytettävän.

Pähkäilijä

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 302
Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #13 : 02.12.14 - klo:12:25 »
Eikös etikka hoida tuon homman, 3 osaa etikkaa 1 osa vettä suihkepullosta lasille estää parin viikon ajan jäätymisen. Eri asia mitä etikka aiheuttaa tiivisteissä jne...

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3697
Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #14 : 02.12.14 - klo:12:39 »
hammastahna, sooda, etikka, glykoolit jne. onhan noita...

etikka taitaa olla vain yksi niistä harvoista jotka eivät kerää pölyä.

Ilmaisenergia.info

Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
« Vastaus #14 : 02.12.14 - klo:12:39 »