Kirjoittaja Aihe: aloittelija  (Luettu 7962 kertaa)

santeri17

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
aloittelija
« : 27.04.11 - klo:21:57 »
olisin hommaamassa aluksi ainakin aurinkopaneelin jossa SW10 10 W aurinkopaneeli
 CM04 säädin max. 60W
 Kaapeli 2x2,5mm, valkoinen, 10m + kaapelikiinnikkeet
 Soft valaisin
niin voiko tuollaseen laittaa ison vapaa-ajanakun esim 200ah. kun tulee melko vähän käytettyä sitä ja eiks sitä sit voi kotona missä verkko virta niin lataa siel jos pääsee loppuun akku? vaih mitä ehdottaisitte? ihan kokeilu mielessä oon eli ei kallista pakettii viittis aluks ostaa... mut haluisin inventteri 1000w toimivan siin..? mut käyttö sil inventterilla vähästä... EHDOTUKSIA?
 

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3617
Vs: aloittelija
« Vastaus #1 : 28.04.11 - klo:17:28 »
voi mutta 10w panelin potku ei riitä edes vähäiseen käyttöön 1000w invertterille. jos tyhjäkäyntivirta on esimerkiksi 0,8A saadaan laskettua tyhjakäyntiteho (jännite kertaa virta) 9,8W jolloin 10W panelista latautuu akkuun 0,2W teholla suoralla auringonpaisteella. Tämä ei riitä edes ylläpitämään akun varausta jos invertteri on päällä 24/7.

suosittelisin vaikka tutustumaan ebay.comin paneleihin sillä sieltä saa edullisesti 100w paneleita jotka jo riittäisivät tuollaisen 200ah akun ja 1000w invertterin pyöritykseen.

mihin olit suunnitellut käytettäväksi?

santeri17

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
Vs: aloittelija
« Vastaus #2 : 28.04.11 - klo:22:31 »
kun inventteri olis päällä korkeintaan kolmisen minuuttia kun laitain vettä saunaan uppopumpulla... ja ei edes joka paivä.. niin aattelin alussa jos hyvä akku ja pien aurinkokenno... eiks se aurinko kenno kuitenkin oo niinkuin laturi? ja se sähkön käyttö on vähästä ehkä jotain led valoja syksyks... vaik 12veel....

petej

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 278
    • Tilanne meillä
Vs: aloittelija
« Vastaus #3 : 29.04.11 - klo:06:25 »
Tuolla suunnitelmalla ehkä olis järkevintä jättää se aurinkopaneeli ostamatta kokonaan ja latailla ne akut verkkovirrasta.
10w paneelilla ei kuitenkaan akkua paljoa ladata ja tuollasella invertterillä nykäsee äkkiä päivän tai useemman tuotot.
Lisäksi tuo säädin antaa kovin vähän laajennusvaraa ja herkästi se kulutus kasvaa kun vaan on sähköä saatavissa...

Parilla kaverilla aurinkosähköt toinen lähti 120w panelilla nyt siellä niitä kaksi, toinen 60w panelilla ja sinne tehot kasvaneet 360w...
Mielestäni jos haluaa valaistusta niin vähintään 60w ja jos halua pyörittää muitakin laitteita niin kanattanee suoraan laittaa +100w panelitehoa.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3617
Vs: aloittelija
« Vastaus #4 : 29.04.11 - klo:06:45 »
Ei riitä potku 10w panelissa. Pitää muistaa että paneli ei tuota koko aikaa täydellä teholla ja pilvinen sää kostautuu myös. Pieni 10w paneli riittää vähäiseen valaistukseen ja vähäiseen radion kuunteluun mutta moottoreiden pyöritykseen on auttamattomasti pieni. Koska käyttö on pientä sopivampi olisi 30w tai 50w.

Toinen ongelma on sitten invertterissä ja pumpussa. Sähkömoottori vaatii jopa 5 kertaa enemmän tehoa käynnistyksessä. Tämä siis tarkoittaa esim. 200w moottorin käynnistämiseen tarvitaan hetkellistä tehoa 1000w. Tämä kannattaa muistaa invertteriä valittaessa. Jotku moottorit vaativat 8 kertaisen tehon.

Ilmaisenergia.info

Vs: aloittelija
« Vastaus #4 : 29.04.11 - klo:06:45 »

masankp

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 67
Vs: aloittelija
« Vastaus #5 : 29.04.11 - klo:10:49 »
Ei riitä potku 10w panelissa. Pitää muistaa että paneli ei tuota koko aikaa täydellä teholla ja pilvinen sää kostautuu myös. Pieni 10w paneli riittää vähäiseen valaistukseen ja vähäiseen radion kuunteluun mutta moottoreiden pyöritykseen on auttamattomasti pieni. Koska käyttö on pientä sopivampi olisi 30w tai 50w.

Toinen ongelma on sitten invertterissä ja pumpussa. Sähkömoottori vaatii jopa 5 kertaa enemmän tehoa käynnistyksessä. Tämä siis tarkoittaa esim. 200w moottorin käynnistämiseen tarvitaan hetkellistä tehoa 1000w. Tämä kannattaa muistaa invertteriä valittaessa. Jotku moottorit vaativat 8 kertaisen tehon.
Puuha kirjoittaa asiasta josta ei tiedä,invertterit antaa moninkertaisen tehon käynnistykseen joten 1000w invertterillä varmaan käynnistyy isokin vesipumppu. Mulla on käytössä ollut useampi vuosi 1500w ja 600w invertteri, 600wattisella käytän 1300w pikkurälläkkää ja lähtee aina käyntiin, mutta ei anna täyttä tehoa jatkuvasti. Jatkuva teho lienee n. 600w.Sitä voi ite kukin kotonaan kokkeilla.Invertterit on niitä halpoja Made in Taiwan.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1048
Vs: aloittelija
« Vastaus #6 : 29.04.11 - klo:12:01 »
invertterit antaa moninkertaisen tehon käynnistykseen joten 1000w invertterillä varmaan käynnistyy isokin vesipumppu. Mulla on käytössä ollut useampi vuosi 1500w ja 600w invertteri, 600wattisella käytän 1300w pikkurälläkkää ja lähtee aina käyntiin, mutta ei anna täyttä tehoa jatkuvasti. Jatkuva teho lienee n. 600w.Sitä voi ite kukin kotonaan kokkeilla.Invertterit on niitä halpoja Made in Taiwan.

Totuus on jossakin Puuhan ja omien kommenttiesi välillä. Sarjamoottorit (rälläkkä, pölynimuri jne.) lähtevät kyllä tyypillisesti käyntiin invertterillä, jonka nimellisteho on sama kuin laitteenkin nimellisteho. Pahimpia tapauksia ovat taas tyypillisesti jääkaapit ja pakastimet, jotka todellakin ottavat jopa kymmenkertaisen tehon tavanomaiseen verrattuna käynnistyshetkellä. Noita varten on sitten oltava nimellisteholtaan jopa kolminkertainen invertteri kylmälaitteen tehoon verrattuna (invertterinhän on tällöinkin tuotettava hetkeksi kolmin-nelinkertainen teho nimellistehoonsa nähden). Ilmakompressorit ovat myös melko vaativia varsinkin, jos paineet ovat päällä (nimellistehokin on tyypillisesti yli kilowatin). Välillä made-in-china-vehkeen sulakkeet sitten palavat moisesta (eli ruuvimeisseli vaan käteen). Tätä tapahtuu etenkin silloin, jos kylmälaitteen tehonsyöttö katkeaa hetkeksi ja kompressori yrittää käynnistyä sähkön palattua siinä onnistumatta (eli kymmenkertainen tehontarve jatkuu jopa kymmenen sekuntia, minkä jälkeen kompressorin suojareleet lopulta katkaisevat tehonsyötön useammaksi minuutiksi).

masankp

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 67
Vs: aloittelija
« Vastaus #7 : 29.04.11 - klo:12:23 »
Eikös kysymys ollutkin pienestä uppopumpusta, eikä paineilmakompressorista. Pyöritän usein myös uppopumppua, ja hyvin pelaa 350w pumppu 600w invertterillä ja aina lähtee käyntiin.

santeri17

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
Vs: aloittelija
« Vastaus #8 : 29.04.11 - klo:12:25 »
ok... jos se kuitenkin vähän lataa sitä... niin eiks olis järkevää tehdä niin että lataa kotana täyteen ja sit mökillä laittaa sen paneeliin.. ja sit kun näyttää kelit huonoilta ja akku lähes tyhjä niin viiä kotio "tankattavaksi"...

masankp

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 67
Vs: aloittelija
« Vastaus #9 : 29.04.11 - klo:12:44 »
Kyllä se vaan on niin, että se 10w on kovin vähän  se  riittää akun ylläpitoon, mutta ei sillä isompaa kulutusta pysty kattamaan . Mulla on mökillä 200ah .n akku ja 55w aurinkokenno ja aina on akku täys vaikka kerran viikossa keitetään kahvit muutaman kerran päivässä ja valojakin käytetään. Kerkiää ladata viikon aikana hyvin.Lataa kotona akku ja pumppat  yhdellä akulla aika paljon vettä. Muista ladata aina akku sillä tavallinen akku pilaantuu tyhjänä seisoessaan melko nopeasti.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1048
Vs: aloittelija
« Vastaus #10 : 29.04.11 - klo:13:24 »
ok... jos se kuitenkin vähän lataa sitä... niin eiks olis järkevää tehdä niin että lataa kotana täyteen ja sit mökillä laittaa sen paneeliin.. ja sit kun näyttää kelit huonoilta ja akku lähes tyhjä niin viiä kotio "tankattavaksi"...

Autollako kuljet mökille tai ehkä isommalla veneellä? Noiden akusta saisit ihan riittävästi virtaa tuohon pumppaamiseen. Kunnossa olevasta auton akusta voi ottaa esim. 600W:n invertterin nimellistehon kesäaikaan melko turvallisesti kymmenen minuutin - vartin verran ilman, että käynnistyminen vaarantuu. Sitten olisi syytä ajella ennen seuraavaa koitosta.

Voisi myös toimia niin, että hankkii erillisen akun ja 10W:n paneelin ylläpitolataukseen. Tuota akkuakin voi latailla auton akusta (esim. niin, että hommaa pienen 150W:n invertterin ja siihen edullisen akkulaturin). Jos laturi esim. lataa 2A:n amppeerin virralla, se ottaa auton akusta n 3A. Tuollaisella virralla akkua uskaltaa kuormittaa jopa neljännesvuorokauden verran.

santeri17

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
Vs: aloittelija
« Vastaus #11 : 29.04.11 - klo:14:57 »
ok.. autolla pääsis joo.... uskaltaakohan pitää auto tyhjäkäynnillä jos pitää kauan päällä sit virtaa... esim syksyllä kunnon valoihin..? jotka toimis 230v...

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3617
Vs: aloittelija
« Vastaus #12 : 29.04.11 - klo:14:59 »
jos akkua meinaa auton akusta invertterillä ja laturilla latailla on sama kävellä kauppaan ja ostaa agregaatti. tosin silti vielä on edullisempi ostaa vaikka 120w paneli pihaan kuin agrekaatti eikä edes auton akku kärsisi siittä ja jos tyhjä käynnillä jyssyttää on vaarana hajoittaa auton laturi.

panelin säädin olisi kuitenkin hyvä ylimitoittaa reilusti sillä kuten edellä joku jo kertoi miten muille on käynyt ja nälkä kasvaa syödessä. joku 30-40A säädin maksaa 50 eurosta aina 300 euroon saakka jolloin tuotosta saa jo statistiikkaa.

stecalla on PR3030 malli joka on 30A ja maksaa n. 150 euroa ja statistiikat löytyy. parilla tuttulla ollut ko säädin ovat tykänneet ja itse olen myös tuota katsonut mökille.
« Viimeksi muokattu: 29.04.11 - klo:15:10 kirjoittanut Puuha »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3617
Vs: aloittelija
« Vastaus #13 : 29.04.11 - klo:18:31 »
Sitten jos tietää että tulevaisuudessa tulee tarvis enemmälle kannattaakin jo alkaa miettimään järjestelmää uudelta kantilta. mitä kulutuslaitteita? jos jääkaappi on haaveissa veden pumppaamisen lisäksi on jo pohdittava akuston muuttamisesta 24V.

erona 12V järjestelmään 24V järjestelmässä on se että jokaisessa liitoksessa tapahtuva pienikin hapettuminen aiheuttaa jännitteen laskua tietyn verran ohmeissa ja näin muodostaen ylimenovastuksen. oletuksena voitanee käyttää 1mohm jolloin 12V järjestelmässä vaikutus on 10% mikäli liitoksia on se minimi eli 4 kpl jolloin vaikutus jännitteeseen on 1,2V. vastaava vaikutus taas 24V järjestelmässä jossa on kaksi 12v akkua sarjassa jolloin liitoksia on minimissään 6 kpl ja vaikutus jännitteeseen 0,9V eli 3,7%. Jännitteen alentuminen vaikuttaa laitteiden toimintaan varsinkin kun puhutaan jääkaapin käynnistymisestä tai muiden suurkulutuksista tuotteista. Osoittaa aika hyvin sen että on aika tarkeää huolehtia liitoksista ja niiden kunnosta edes kerran vuodessa.

itse olen tuuminut asiaa siltä kannalta että lähdetään rakentamaan 24v järjestelmää josta invertterillä sähköistetään sitten mökki ja piharakennus. jännitteen tuplaaminen on kuitenkin kohtuu edullinen saatuihin hyötyihin nähden joihin myös kuuluu järjestelmän helppolaajennettavuus ja paneleiden laajentaminen. Lähtökohtana on 2kpl 80W 12V panelit, 1,2kw invertteri (5s irtoaa 3kw, tyhjäkäyntiteho alle 0,5W) sekä akusto 200-400ah. Tuo riittää radiolle,valaisulle sekä tv:lle kohtuudella ilman että tarvitsee sen kummemmin sammutella invertteriä kesäkautena. Laajentamalla paneleita ja akustoa ko. invertteri jaksaa pyörittää myös jääkaappia ja pientä imuria tarvittaessa. 230v järjestelmä myös luomahdollisuuden sijoittaa suuret kuluttajat minne lystää ilman että akuston tarvitsisi olla aivan välittömässä läheisyydessä myös paksujen kaapeleiden vedot jäävät vähäisiksi.
« Viimeksi muokattu: 29.04.11 - klo:18:39 kirjoittanut Puuha »

Niemma

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 46
Vs: aloittelija
« Vastaus #14 : 15.05.11 - klo:01:46 »
Moro

Itse juuri olen päivittänyt järjestelmääni vanhasta jossa oli vain 6w paneeli ja 12Ah lyijyakku joita käytettiin takapihan terassin valaistamiseen.
Tänä kesänä hankin 2 x 60w paneelia ja sain tuutavaltani todella vähän käytettyjä vartan 60Ah akkuja 2 kpl joista sain 120Ah verran kapasiteettia joka on aika passeli jotta saa kohtuullisesti päivän tuoton talteen, tosin kolmas - neljäs akku ei varmasti olis pahitteeksi.
Suurin käyttö tulee iltasin kun aletaan käyttämään valaisimia, takapihan valaisu on hämäräkytkimen kautta.

Tällä hetkellä järjestelmässä on takapihan terassin valaisimet ja puun alle olevat kohdevalot jokka valasee puun kylkee, olohuoneessa käytetään kannettavan lataamiseen ja valaistukseen, tarkoituksena on hakkia invertteri jolla käyttää esim tv:tä sun muuta pientä.
Terassin valasimet tulee vaihtumaan tehokkaampiin, katselin että 1 - 2 kpl 4x3W (12w) led työvaloa voisi sopia hyvin tarkoitukseen.

http://markonieminen.kuvat.fi/kuvat/Green+energy/Olohuoneen+valaistus.JPG
http://markonieminen.kuvat.fi/kuvat/Green+energy/Takapihan+valaistus+ovelta+p%E4in..JPG

Lisää kuvia jos kiinnostaa. http://markonieminen.kuvat.fi/kuvat/Green+energy/
« Viimeksi muokattu: 15.05.11 - klo:01:54 kirjoittanut Niemma »

Ilmaisenergia.info

Vs: aloittelija
« Vastaus #14 : 15.05.11 - klo:01:46 »