Kirjoittaja Aihe: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä  (Luettu 6307 kertaa)

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1355
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #60 : 06.05.19 - klo:01:50 »
Jotenkin tämä keskustelu pn karannut oudoille teille. Jos nykyinen säädin on toiminut noiden ko. paneelien kanssa 12 volttisena niin tietenkin se toimii 24 volttisena paremmin kun virta pienenee puoleen. Kuumenemisongelma poistuu saman tien virran puolittumisen ansiosta. Jos välttämättä haluaa ostaa säätimen niin ei kannata ostaa Victronia jos se tosiaan kieltää kolmen normaalipaneelin liittämisen. Kaikkiin muihin tuon kokoisiin säätimiin nuo paneelit voi liittää. Itselläni on kolme 285W paneelia rinnan 100/40 säätimessä. Niissä paneeleissa 60 moduulia kussakin. 180 moduulia on ollut kiinni tuossa säätimessäni useita vuosia.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3689
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #61 : 06.05.19 - klo:05:56 »
60 kennoisia paneleita kun on 2 sarjassa eikös se ole 120kennoa eli osuu 72-144 kennon haarukkaan, vai mitä Savonius? Älkäähän nyt tehkö tästä niin hankalaa. Osta vain se Victron.
« Viimeksi muokattu: 06.05.19 - klo:06:07 kirjoittanut Puuha »

komulatu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #62 : 06.05.19 - klo:08:18 »
Toki tässä on samalla tarkoitus päivittää vanhanmallinen PWM -> MPPT säätimeksi. Ja nimenomaan laittaa sen verran hyvä säädin, että uskaltaa huoletta jättää paneelit lataamaan akkuja pidemmäksikin aikaan, jos ei ole itse paikalla.

Kaivelin tuolta Victorin Smartsolar 150/35 asennusohjeesta, että ko. säätimen maksimi on 216 kennoa (6 x 12 V tai 3 x 24 V paneelia sarjassa). Eli tuohan pitäis olla soppeli myös noiden raja-arvojen suhteen, vaikka toki hyvä kuulla, että ei nuo ihan niin tarkkoja ole  :)

Toimiiko nuo automaattisulakkeet sitten normaalisti "pääsulakkeena" tällaisessa järjestelmässä, jossa jännite ja virta heittelee melkoisesti? Aikaisemmin olen käyttänyt perus päävirtakytkimiä paneelien, säätimen, akuston ja käyttölaitteiden välissä, mutta nyt on samalla tarkoitus tehdä "siisti" asennus, ja vaihtaa noita automaattisulakkeisiin, mikäli mahdollista. Varsinkin tuo sulake tuohon paneelien ja säätimien väliin askarruttaa, että millainen tässä tapauksessa tulisi oikein valita?

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1355
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #63 : 06.05.19 - klo:10:21 »

Nykyisellään löytyypi katolta 3kpl 250w paneeleita, joiden speksit on 30,38v/8,23a, 60 kennosto.

Täälläpäin kolmessa paneelissa on  noita 156mm*156mm moduuleja (kennoja) 180kpl.

Säätimen vaihto MPPT :hen on tietenkin jonkinlainen syy mutta tuolla jännitteellä siitä paljon etua syntyy. MPPT säätimeen nuo paneelit kannattaa kytkeä sarjaan mutta 100/jokin ei riitä sillä paneeleistasi parhaimmillaan runsaat 115V

Paneelit ovat 17,2V tai hiukan enemmän tai 30v tai hiukan enemmän teholliselta jännitteeltään. Kuormittamaton jännite on noilla pienemmillä +20V . Noissa 60 moduulin paneeleissa +37V . Noissa nykyisissä 285W paneeleissa se on lähellä 40V. Säätimen ostossa ratkaisee jännitteen osalta tuo kuormittamaton jännite.
Paneelien takana on lappu mistä nuo selviävät. Nuo arvot ovat annettu 1000W aurinkopaisteelle ja suomessa tuo usein ylittyy jolloin myös jännite nousee. Säädintä hankkiessa saattaa olla niin että tuota arvoa kannattaa kunnioittaa
« Viimeksi muokattu: 06.05.19 - klo:11:32 kirjoittanut Savonius »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3689
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #64 : 06.05.19 - klo:10:26 »
Muistakaapa sitten että sarjaankytkettyjen paneleiden avoimenpiirin jännite ei saa ylittää säätimen maksimi jännitteenkestoa. Eli 100V mitoitettuun säätimeen ei voida kytkeä kahta 24V tai kolmea 12V panelia enempää sarjaan koska muutoin avoimenpiirin jännite menee yli säätimen keston.

Ilmaisenergia.info

Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #64 : 06.05.19 - klo:10:26 »

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1355
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #65 : 08.05.19 - klo:08:19 »
Noita pienempijännitteisiä voi 100/? säätimeen kytkeä sarjaan neljä.

komulatu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #66 : 10.05.19 - klo:11:10 »
Mikän olisi hyvä kytkin paneelien ja säätimen väliin? Kestääkö / toimiiko / ajaako asiansa nuo normaalit johdonsuojakatkaisijat? Paneelit siis päätyvät sarjaan, jolloin jännitteen kesto tulisi olla yli 100V. Virran puolesta 16A tai 10A sulakkeen ajattelin laittaa.

Esimerkiksi https://www.tuontitukku.fi/tuote/sulake-automaatti-10a-c-1-napainen-johdonsuoja-automaatti/6438140932105/ kerrotaan tämän soveltuvan 12v DC järjestelmiin, mutta sulakkeessa ei ole merkitäntää DC soveltuvuudesta. Toimiiko nämä yhtä hyvin DC järjestelmissä kuin AC:ssäkin? Olen kaivellut useammasta lähteestä tietoa, mutta tähän saakka tieto on ollut osin ristiriitaista.

puni

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #67 : 07.06.19 - klo:16:30 »
Mielenkiinto aurinkopaneeleita kohtaan on kasvanut sen verran että taitaa olla aika aloittaa omaa projektia. Ajatus oli aloittaa muutamalla paneelilla talon eteläpäädyssä. Talon pääty valikoitui lähinnä siksi että länsilappeella varjostaa vastapäisen talon runsas puusto "matalan auringon" aikana, lähinnä siis aamupäivät syksy-kevät -välillä. Lisäksi katonmaalausprojekti on vielä suorittamatta jonka mielellään suorittaisi alta pois.

Ajatus oli hankkia 4 paneelia + 2 mikroinvertteriä, näillä hieman päälle 1kw yhteen vaiheeseen, samaan johon sitten kulutuslaitteet ja autonlatauspistoke. Seinän leveys on hieman vajaa 7m joten siihenkin jäisi vielä tilaa. 
Kysymykset:
-Kokemuksia seinäkiinnikkeistä paneeleille? Vai miten olette seinälle näitä asennelleet?
-Kuinka paljon mikroinvertteri lämpeää? Kuinka lähelle lautaseinää näitä uskaltaa laittaa?
-Jos myöhemmin systeemi laajenee ja paneeleita tulee laitettua myös katolle, voiko mikroinverttereiden lisäksi kytkeä myös "tavallisen" 3-vaiheinvertterin (elän toivossa että vantaan energia ottaisi vaihenetotuksen käyttöön...)? 
-Mitä jännitettä invertteristä pitää tarkastella jotta tiedän kuinka pienellä paneelimäärällä se on käyttökelpoinen, esim. Fronius 3-3M  syöttöjännite 200v ja DC tulojännitealue 150V-1000V. Tuo 150V raja menisi rikki 4:llä paneelilla? Lähinnä mietin kannattaisiko nuo mikrot unohtaa ja ostaa suoraan yksi invertteri kaikkeen käyttöön.

Paljon on taas uutta opittavana  8)


tengu

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 566
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #68 : 09.06.19 - klo:11:01 »
Mikän olisi hyvä kytkin paneelien ja säätimen väliin? Kestääkö / toimiiko / ajaako asiansa nuo normaalit johdonsuojakatkaisijat? Paneelit siis päätyvät sarjaan, jolloin jännitteen kesto tulisi olla yli 100V. Virran puolesta 16A tai 10A sulakkeen ajattelin laittaa.


Jos satojen volttien DC jännite niin normi johdonsuojakatkaisija ei käy. Kun yrittää kuorma päällä kytkeä pois päältä niin valokaari ei katkea ja sulaa käteen mokoma.
3x25 tyhjiöputkea. 2,1kw PV verkossa Zeverlution 2000S. 1,2Kw PV panelia verkossa Sunny Boy 1200 SB. 240w verkossa AEConversion. 500w verkossa Envertech. 2000L varaaja+60L tulistus kv:lle. MK2PVRouter omakäytön maksimointiin.

tengu

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 566
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #69 : 09.06.19 - klo:11:09 »

Ajatus oli hankkia 4 paneelia + 2 mikroinvertteriä, näillä hieman päälle 1kw yhteen vaiheeseen, samaan johon sitten kulutuslaitteet ja autonlatauspistoke. Seinän leveys on hieman vajaa 7m joten siihenkin jäisi vielä tilaa. 
Kysymykset:
-Kokemuksia seinäkiinnikkeistä paneeleille? Vai miten olette seinälle näitä asennelleet?
-Kuinka paljon mikroinvertteri lämpeää? Kuinka lähelle lautaseinää näitä uskaltaa laittaa?
-Jos myöhemmin systeemi laajenee ja paneeleita tulee laitettua myös katolle, voiko mikroinverttereiden lisäksi kytkeä myös "tavallisen" 3-vaiheinvertterin (elän toivossa että vantaan energia ottaisi vaihenetotuksen käyttöön...)? 
-Mitä jännitettä invertteristä pitää tarkastella jotta tiedän kuinka pienellä paneelimäärällä se on käyttökelpoinen, esim. Fronius 3-3M  syöttöjännite 200v ja DC tulojännitealue 150V-1000V. Tuo 150V raja menisi rikki 4:llä paneelilla? Lähinnä mietin kannattaisiko nuo mikrot unohtaa ja ostaa suoraan yksi invertteri kaikkeen käyttöön.

Paljon on taas uutta opittavana  8)

Jos varjostuksia niin mikrot mutta muuten menisin yhdellä "oikealla" invertterillä. Nuo mikrot on yleensä sijoitettava heti tuohon panelin taakse ja olosuhteet voi olla elektroniikalle kovin karut välillä. Itsellä on tosin useampi mikro käytössä myös mutta nuo ovat maatelineissä että yksiköt pääsevät myös tuulesta hyvin jäähtymään.
 Täällä on välillä laitettu ihan noilla samoilla katolla käytettävillä alukiskoilla myös seinälle ja ei vielä ole yksikään varissut alas.
Jos systeemi joskus laajenee niin ei muutan kun toinen invertteri uusien panelien kaveriksi.
 Panelien jännite pitää olla hyvin yli mppt start voltagen mutta missään nimessä panelien open circuit voltage ei saa ylittää invertterin maksimirajaa.
3x25 tyhjiöputkea. 2,1kw PV verkossa Zeverlution 2000S. 1,2Kw PV panelia verkossa Sunny Boy 1200 SB. 240w verkossa AEConversion. 500w verkossa Envertech. 2000L varaaja+60L tulistus kv:lle. MK2PVRouter omakäytön maksimointiin.

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1355
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #70 : 09.06.19 - klo:15:32 »
Mikään ei pakota sijoittamaan mikroverkkoinvertteriä paneelin viereen tai alle. Eihän kukaan laita tuollaista isoa invertteriään saunaan. Samat säännöt sijoittamisessa pätevät olosuhteiden osalta niin mikroihin kuin suurempiinkin.
Kyllä siihen paneelin ja invertterin väliin voi tehdä jatkojohdon. Itselläni yksi  mikroverkkoinvertteri on 25 metrin päässä paneelista. MC4 liittimien välissä on kymmenen neliön Hiflex kaapeli. Pienempikin poikkipinta riittäisi kun virta on max 1,2A
Ainakin noissa envertechin mikroverkkoinverttereissä on sekä tehorajoitin että ylikuumennussuoja joten liika kuumaan asennus on tuoton surma.

Tuossa lähistöllä on paneelistossa neljä paneelia perätysten lappeella. Katon ja paneelin vällistä tulevan  ilman lämpötilaksi on mitattu 124 astetta. Mittaajan säärikarvat kihartuivat kerrotaan.

puni

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #71 : 11.06.19 - klo:21:55 »
Mikään ei pakota sijoittamaan mikroverkkoinvertteriä paneelin viereen tai alle. Eihän kukaan laita tuollaista isoa invertteriään saunaan. Samat säännöt sijoittamisessa pätevät olosuhteiden osalta niin mikroihin kuin suurempiinkin.
Kyllä siihen paneelin ja invertterin väliin voi tehdä jatkojohdon. Itselläni yksi  mikroverkkoinvertteri on 25 metrin päässä paneelista. MC4 liittimien välissä on kymmenen neliön Hiflex kaapeli. Pienempikin poikkipinta riittäisi kun virta on max 1,2A
Ainakin noissa envertechin mikroverkkoinverttereissä on sekä tehorajoitin että ylikuumennussuoja joten liika kuumaan asennus on tuoton surma.

Tuossa lähistöllä on paneelistossa neljä paneelia perätysten lappeella. Katon ja paneelin vällistä tulevan  ilman lämpötilaksi on mitattu 124 astetta. Mittaajan säärikarvat kihartuivat kerrotaan.

Hiflex -kaapeli kuten tämä siis https://www.lapinakkumaailma.fi/product/1007/kaapeli-hi-flex-10mm2?  Mikrot saisi kyllä suht lyhyillä johdoilla autotallin sisäseinälle joka on kesälläkin mukavan viileä. Tosin 4 paneelia ja 2 mikroa tarkoittaisi jonkinnäköisen kaapelinipun läpivientiä seinän läpi.

Jos kuitenkin päätyy tuollaiseen isompaan yksittäiseen invertteriin niin sillä ei taida onnistua helposti kuin maks 2 suuntaan asennus (jos siis 2mppt -mallinen)?

Ilmaisenergia.info

Vs: Yleisketju. Pieniä kysymyksiä aurinkosähköstä
« Vastaus #71 : 11.06.19 - klo:21:55 »