Kirjoittaja Aihe: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä  (Luettu 2036 kertaa)

Tuuskottiin

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 8
Ottakaas viisaammat kantaa. Tarkoitus olisi laittaa 12 paneelia katolle (n. 3,2 kWp) ja myöhemmin lisätä paneeleiden määrää (20 paneeliin, n. 5,4 kWp tms.), kun rahavarat sallivat.

Kysymys koskee invertteriä, tarkoitus olisi laittaa jo alussa 20 paneelille sopiva invertteri (SMA tai Fronius), ettei sitä joudu vaihtamaan kun paneeleita lisätään.
Yksi myyjä kuitenkin kertoi, ettei näin kannata tehdä. "Liian suuri" invertteri ei käynnisty aamulla vähäisellä valolla, mikäli siihen ei ole kytketty optimimäärää paneeleita. Se starttaa siis vasta myöhemmin päivällä, jolloin osa tuotosta menetetään. "Oikean kokoinen" invertteri tuottaa siis 12 paneelilla enemmän.

Onko näin?

Sen verran kallis vempele ettei sitä viitsisi ruveta vaihtamaan myöhemmin.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 648
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #1 : 10.01.19 - klo:19:38 »
4.2 kw invertteri käynnistyy samoihin aikoihin olipa siinä 2 tai 4 kw edestä paneleita, 2kw invertteri käynnistyy 2kw paneleilla samaan aikaan edellisen kanssa mutta kun siihen laittaa 5kw paneleita se käynnistyy aiemmin, mutta ei sillä ole käytännössä mitään merkitystä
kannattaa keskittyä olennaiseen......ja myyntimiehelle höpö, höpö

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1119
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #2 : 10.01.19 - klo:21:31 »
Teoriassa pieni ero on pienillä jännitteillä. Esim SMA:lla 3.0 mallin "mpp voltage range" alkaa 140 voltissa ja 6.0 mallissa 260 voltissa. Toisaalta molemmat sanovat, että "minimum input voltage" on 125V. Eivät nuo minimijännitteet muutenkaan tuota yhtään mitään joten vaikea uskoa, että mitattavaa eroa saadussa tehossa on. Ainakaan mitään sellaista jonka perusteella kannattaisi ostaa kaksi invertteriä.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Aurinkoinen

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 130
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #3 : 11.01.19 - klo:12:14 »
Kyllä niillä paneelien määrällä invertterin käynnistymiseen on jotain merkitystä. Entisessä talossani oli paneeleita 2 kWp ja 1.5 kW:n SMA:n invertteri. Joulukuun 2017 tuotto oli 14,5 kWh. Nykyisessä talossa on 7.56 kWp paneeleita ja invertteri 7.0 Fronius. Viime joulukuussa tuottoa kertyi 9.6 kWh. Siis lähes neljä kertaa pienempi paneelimäärä tuotti kolmanneksen enemmän sähköä. Samansuuntaiset tuotot ovat myös loka-, marras- ja tammikuulta. Toukokuun aurinkoisten päivien huipputuotot ovat taas yli nelinkertaiset nykyisessä järjestelmässäni.
Kovin olen pohtinut, mistä talvikauden huono saanto johtuu ja päätynyt siihen, että hämärässä pieni invertteri / 'suuri' paneelikenttä heräävät tuottamaan paljon aikaisemmin. Toki tuo 7.56 / 7.0 on vielä sekin niinpäin, että paneeleita on enemmän kuin suositeltua invertteritehoa. Molemmilta paneelikentiltä olen poistanut lumet heti sateen jälkeen, joten se ei tuloksia selitä. Ärsyttävää tuo talven heikko teho, koska juuri tuolloin kaikki kiloWatit olisivat tarpeen, kesällä ylijäämästä olisi vara vähän antaakin.
Muuttujia tässä meikäläisen tapauksessa on paljon, joten ei ole tieteellistä todistusarvoa. Erimerkkiset paneelit ja invertterit, talojen kattokulma ei identtinen, eikä ilmansuuntakaan.



jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 648
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #4 : 11.01.19 - klo:12:32 »
^
minulla samansuuntaiset huomiot, 2017 joulukuun tuotto oli erilainen kuin 2018 joulukuun tuotto, olisko joulukuut olleett erilaisia?

Ilmaisenergia.info

Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #4 : 11.01.19 - klo:12:32 »

denzil dexter

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1119
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #5 : 11.01.19 - klo:14:02 »
Tuossa minun tilastot. Laitteistot, kattokulmat jne ovat säilyneet samoina. Erityisen positiivinen muutos oli vuosien 17 ja 18 välillä kun kasvu oli äärettömän hyvä prosenteissa mitattuna.

Joulukuu 2015  5 kWh
Joulukuu 2016  1 kWh
Joulukuu 2017  0 kWh
Joulukuu 2018  1 kWh

Enemmän nuo kyllä kertovat lumitilanteesta kuin yhtään mistään muusta.
Minähän en mokoman pikkuhomman takia anna niin sanottujen ammattilaisten itseäni kyniä.

Helkoo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 38
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #6 : 12.01.19 - klo:12:24 »
Kyllä inverttereissä on tässä suhteessa eroja. Muistelisin että nimenomaan Fronius vaatii korkeamman jännitteen käynnistyäkseen kuin moni muu merkki.
Jäspi Tupla2, Ovaali 1800l, 10 m2 keräimet

HeTi

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 123
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #7 : 13.01.19 - klo:12:51 »
12 paneelin sarjakytkennällä saadaan 12x40V=480V   (40 VOC riippuu panelista).
20 paneelia 20x40V=800V

Tuo tietysti voi mahtua invertterin sisääntuloalueeseen  esim. 200-800V. Suomen pakkasilla ja hyvällä paisteella voi mennä pitkästi yli 800V.
800 Volttia tasajännitteenä on jo aika vaarallinen jännite, pitää katolla olla huolellinen johtojen kanssa. Paneleita voi tietysti järjestellä rinnan/sarjaan sopivan jännitteen saamiseksi.

Yksi mahdollisuus ostaa invertteri jossa on kaksi sisääntuloa aurinkopaneleille (kaksi MPPT säädintä).
esim. https://www.alma-solarshop.com/zeversolar-inverter/677-inverter-zeversolar-evershine-tlc6000.html

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 120
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #8 : 04.06.19 - klo:11:38 »
Mites tällänen tilanne:

Ennestään 14kpl 285w paneeleita katolla ja Fronius Symo 5nen inventterinä.

Tuo pääkenttä antaa mukavasti tuottoa n klo 7-20 välillä.

Tuohon ilta-aurinkoon voisin toiselle lappeelle lisätä pari samanlaista paneelia buustaamaan tuottoja kun tehdään ruokaa ym illemmasta. (Ei mahdu enempää, jiiri tulee vastaan)

Kysymys onkin:

Kerta inventteri on toiminnassa klo 7-20 välillä, niin eihän sillon tarvitse miettiä starttijännitettä enää - >Meinaan jos liitän ne 2 lisäpaneelia toiseen mppt-säätimeen niin saanko ne lisätehot käyttöön vai toimiiko ne ollenkaan?

Niillä sais sen n 500w lisää klo 15-20 välille. Pienellä lisäkustannuksella.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1762
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #9 : 04.06.19 - klo:14:46 »
Mites tällänen tilanne:

Ennestään 14kpl 285w paneeleita katolla ja Fronius Symo 5nen inventterinä.

Tuo pääkenttä antaa mukavasti tuottoa n klo 7-20 välillä.

Tuohon ilta-aurinkoon voisin toiselle lappeelle lisätä pari samanlaista paneelia buustaamaan tuottoja kun tehdään ruokaa ym illemmasta. (Ei mahdu enempää, jiiri tulee vastaan)

Kysymys onkin:

Kerta inventteri on toiminnassa klo 7-20 välillä, niin eihän sillon tarvitse miettiä starttijännitettä enää - >Meinaan jos liitän ne 2 lisäpaneelia toiseen mppt-säätimeen niin saanko ne lisätehot käyttöön vai toimiiko ne ollenkaan?

Niillä sais sen n 500w lisää klo 15-20 välille. Pienellä lisäkustannuksella.
Kerro nyt vähän tarkemmin kuinka ne on nyt, montako missä MPPT ja ilmansuunnat, vai onko ne kaikki samassa?
Nuo voi tietysti olla jossain syövereissä täällä foorumilla, mutta mutta...

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 120
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #10 : 04.06.19 - klo:15:30 »
Kaikki 14kpl eteläänpäin yhen säätimen alla. Nuo 2 lisäpaneelia tulis länteen toisen säätimen alle (noin suurinpiirtein) .

En kyllä ymmärrä mitä ilmansuunnilla on tässä tapauksessa merkitystä, vaan sillä, miten pitkään inventeri on entuudestaan toiminnassa. Ilta klo 20 eilenkin oli vielä päällä, mutta eihän sieltä tullut kun <100w.

rotzi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1762
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #11 : 04.06.19 - klo:17:12 »
ne Mppt:t molemmat elää omaa elämäänsä, se että Fronius on toiminnassa Mppt1 ansiosta ei hyödytä mppt2:sta yhtään, se mppt2 pitää "syttyä" ihan omin voimin eli siinä pitää olla tarpeeksi paneeleita (ja tietysti paistetta) jotta se herää tuottamaan sähköä. Paljonko on kynnysarvot...ne selviää ko. invertterin spekseistä...

SavonSähköSeppo

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 120
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #12 : 04.06.19 - klo:18:20 »
ne Mppt:t molemmat elää omaa elämäänsä, se että Fronius on toiminnassa Mppt1 ansiosta ei hyödytä mppt2:sta yhtään, se mppt2 pitää "syttyä" ihan omin voimin eli siinä pitää olla tarpeeksi paneeleita (ja tietysti paistetta) jotta se herää tuottamaan sähköä. Paljonko on kynnysarvot...ne selviää ko. invertterin spekseistä...

Tätä vastausta juuri olin hakenutkin! Että toimiiko ne yhdessä rinnakkain vai ihan erillään.

8 paneelia on minimi tuossa 5-mallissa joten se siitä ideasta sitten.

Iso kiitos vastauksesta! Kyllä täällä tietoa ja taitoa löytyy vaikka muille jakaa!  :)

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1476
Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #13 : 04.06.19 - klo:23:31 »
Noin 310 volttia. En usko.

Ilmaisenergia.info

Vs: Invertterin käynnistyminen vs. paneelien lukumäärä
« Vastaus #13 : 04.06.19 - klo:23:31 »