Kirjoittaja Aihe: ukkosenjohdatin  (Luettu 6588 kertaa)

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 575
ukkosenjohdatin
« : 07.08.17 - klo:16:20 »
kolme anturia tänä kesänä mennyt ukkosen toimesta lämpökeskuksessa

maadoitin katot ja laitoin vielä piipun päähän pienen piikin mikä myös maihin, ehkä se kerää ne, mitkä ei rakennuksia hajota

onkohan tästä apuva, nähtäväksi jää

Mikkolan

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 242
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #1 : 08.08.17 - klo:00:59 »
Älä hyvämies omaan taloon ukkosta houkuttele. Se salaman induktio käräyttelee semmosiakin laitteita, jotka eivät ole missään verkossa kiinni.

Motivan ohjeet ukkosen suojaukseen on ihan hanurista, ei äly päätä pakota kun "ukkosen johdatin" liitetään oman talon sähköverkkoon ( maapotentiaaliin )

Salamavirta haluaa mennä helpointa reittiä maihin ( sun savupiipun kautta ), isot puut ( koivut )aika hyviä maadottimia kunhan ovat väh. 20 metrin päässä talosta ja niitä on useampia jolloin salamavirta leviää suuremmalle alalle.

Sitä salamavirtaa on paljon muuallakin kuin siinä näkyvässä väläyksessä, kaikki virta ei mahdu samasta kohtaa maihin menemään

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 575
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #2 : 08.08.17 - klo:10:17 »
minussa on se paha vika että uskon vain juice leskiseen ja itseeni, ja kun juice on kuollut niin vain itseeni

kaikki varma tieto tulee kantapään kautta kokemuksella

nyt kun noita antureita on mennyt pienilläkin ukkosilla ja vuosien saatossa kymmeniä, kerran miltei puolet, niin ajattelin kokeilla tolla lämpökeskuksella missä ne menevät tällaista hyvinkin yleisesti suositeltua konstia

nyt on kaksi rintamaa mennyt ylitse eikä ainakaan nyt vielä näytä sille että tilanne olisi huonontunut

tosihan on, jos kohdalle iskee ja kunnolla, ei mikään auta.....uutisista saa lukea sitten mitä tapahtui

Riku_84

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 23
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #3 : 08.08.17 - klo:10:44 »
Hyvän ukkossuojauksen rakentaminen on melko haastava ja kalliskin ja kun virtapiikki voi vaikka tulla läheiseltä muuntajalta asti ja tehdä tuhojaan.

Aikoinaan yhdessä paikassa silloin vielä käytettiin puhelinlinkkimastoja jotka nykyään on korvattu kuidulla ja puhelinlinjat kaivettu maahan ja masto purettu. Joka kesä muutamasta talosta rikkoi puhelimet ja nettiboksit joka hävisi tuon uudistuksen myötä. Näinpä itsekin muutaman kerran kun puhelinpistokkeesta valkian löi..

Salamanisku lähistöllä voi tulla esim, maata pitkin maavalokaarena, sähkökeskuksen ja sitä kautta purkautua erikautta pois rikkoen samalla. Korkeat puut ja muut vastaavat lisäävät riskiä.

Oma vinkki mitä joskus tein yhteen paikkaan jossa oli melko paljonkin ongelmia ukkosesta. Pellikaton + rännit ja alastulot, maadoitus joka kulmasta 16mm2 kuparikaapelilla, liittäen se tuvan ympärillä kulkevaan rengasmaadoituksen. Lisäksi torniin tehtiin 12mm rst puikosta noin 2m pitkä piiska joka vedettiin omalla kaapelilla myös tuonne maalenkkiin. Muistaakseni vielä jälkeenpäin lisättiin sähköpääkeskukseen 3+npe ylijännitesuoja.


VesA

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 641
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #4 : 08.08.17 - klo:11:54 »
Hyvän ukkossuojauksen rakentaminen on melko haastava ja kalliskin ja kun virtapiikki voi vaikka tulla läheiseltä muuntajalta asti ja tehdä tuhojaan.

Aikoinaan yhdessä paikassa silloin vielä käytettiin puhelinlinkkimastoja jotka nykyään on korvattu kuidulla ja puhelinlinjat kaivettu maahan ja masto purettu. Joka kesä muutamasta talosta rikkoi puhelimet ja nettiboksit joka hävisi tuon uudistuksen myötä. Näinpä itsekin muutaman kerran kun puhelinpistokkeesta valkian löi..

Salamanisku lähistöllä voi tulla esim, maata pitkin maavalokaarena, sähkökeskuksen ja sitä kautta purkautua erikautta pois rikkoen samalla. Korkeat puut ja muut vastaavat lisäävät riskiä.

Oma vinkki mitä joskus tein yhteen paikkaan jossa oli melko paljonkin ongelmia ukkosesta. Pellikaton + rännit ja alastulot, maadoitus joka kulmasta 16mm2 kuparikaapelilla, liittäen se tuvan ympärillä kulkevaan rengasmaadoituksen. Lisäksi torniin tehtiin 12mm rst puikosta noin 2m pitkä piiska joka vedettiin omalla kaapelilla myös tuonne maalenkkiin. Muistaakseni vielä jälkeenpäin lisättiin sähköpääkeskukseen 3+npe ylijännitesuoja.

Salaman tuho ei tarvitse tullakseen muuta kuin riittävän pienen etäisyyden, puhelinjohtoa tms erillistä kuljetinta ei tarvita. Vaikkapa onewire-kaapeliin indusoituu salamasta helposti senverran jännitettä että puolijohde kärähtää, jokaisen anturin suojana pitäisi olla joku aika pienen jännitteen kumpaan suuntaan vaan oikosulkeva suoja, mutta taitaa olla se anturi suojaa halvempi. Takaperoista jännitettä nuo kestävät useinkin erityisen huonosti, sen voisi koittaa taklata vaikka nopealla diodilla.

Ilmaisenergia.info

Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #4 : 08.08.17 - klo:11:54 »

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1044
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #5 : 08.08.17 - klo:16:01 »
Ukkonen pitäisi saada suojattavasta kohteesta niin kauas kuin mahdollista. Ukkosenjohdatinpiikkejä ei kannattaisi lisäillä keskelle rakennusta, vaan korkeita ukkosenjohdatuspiikkejä etäämmälle ja eri puolille ja vetää näiden maadoitukset pois päin suojattavasta kohteesta ja yhdistää maahatulokohdat ympyrämäisellä suojattavaa kohdetta kiertävällä rengasmaakehällä. Suojattava kohde pitäisi kapseloida sisäkkäisten pallonpintaa muistuttavien johdinverkkopintojen sisään, joista kukin pitäisi maadottaa kaikkiin suuntiin pois päin suojattavasta kohteesta em. periaatteella mahdollisimman suorilla maadoitusjohtimilla. Kaikki johtiminen sisääntuonnit pitää sitten suojata kipinävälillä ja ylijännitesuojalla jokaisessa suojaverkon läpäisykohdassa kyseisen kohdan maadoituspotentiaaliin.

Olen aikoinaan myös rakennellut kesämökille samantapaisen peltikattomaadoituksen, mitä Riku_84 mainitsi, eli peltikatolta yhteys metallisiin ränneihin useasta kohtaa koko matkalta ja ränneistä sekä kaikista kulmista yhteys rakennusta ympäröivään rengasmaahan. Rengasmaasta on puolestaan maadoitusyhteys soikionmuotoisen johdinkehän molemmista päistä. Eniten pelkään sähkön sisääntuontia, joten vedin johdon kannatusvaijeriin lähes kontaktissa olevasta koukusta paksun maadoitusjohtimen suoraan rengasmaan toiseen maadoituspisteeseen ja lisäksi sähkömittarikaapin kuoresta paksun maadoitusjohtimen rengasmaajohtimeen. Tuossa kohdenhan ei juuri ole vaihtoehtoja ilman sähkönjakeluyhtiön myötävaikutusta (liittymän sisääntuonti maakaapelilla olisi tietysti parempi).

Ylijännitesuojia ei ole, mutta useimmat laitteet ovat pistorasialla kytkettyjä ja irroitan ne ukonilmalla tai silloin, kun mökiltä ollaan poissa pitempään.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 575
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #6 : 09.08.17 - klo:08:31 »
aika paljon saa käsitystä asiasta sähköpiiskalla, ei se mene aina niin loogisesti kuin ensituntumalla luulisi

sen mukaan kun johdattelee, niin uskoisin toimivan

yksi harhaluulo on myös kaapelien paksuus, se virta, mikä rikkoo elektroniikkaa, ei kummosia paksuuksia tarvitse, isompia paukkuja ei voi estää millään

minulla ei linjaa pitkin tuho tule koska koko mittaus systeemit, kamerat yms ovat täysin erillään sähköverkosta, netti kuidulla

tuo kuvan piippu oli aiemmin täysin maadoittamaton

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 575
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #7 : 09.08.17 - klo:20:16 »
jälkeä syntyy kun kohalle sattuu, takana voimalinja

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1044
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #8 : 10.08.17 - klo:10:56 »
yksi harhaluulo on myös kaapelien paksuus, se virta, mikä rikkoo elektroniikkaa, ei kummosia paksuuksia tarvitse, isompia paukkuja ei voi estää millään
Elektroniikan kannalta tuhoisa virta kulkee jo vaikkapa puupalkkia tai rimaakin pitkin ja hyppää suoraan ja muuntajavaikutuksella metrikaupalla tai paljon enemmänkin.

Ylijännitesuojaus ja ukkossuojaus ovat kaksi eri asiaa, mutta ilman ukkossuojausta on ylijännitesuojauskin vain osittainen (eli kunnon laaki rikkoo kaiken). Olennaista on rakentaa sellaisia suojauskehiä, jotka vievät salaman iskun mahdollisimman kauas eivätkä ainakaan houkuttele salamaniskuja. Kaikennäköiset korotukset pahentavat salaman iskun todennäköisyyttä ja pienten johtavien eristettyjen rakenteiden maadoittaminenkin saattaa edistää iskuja (peltikatto on suuren vaakapinta-alansa takia hiukan toinen juttu, minkä lisäksi maadoittamaton salamanisku luultavasti sytyttää alla olevat eristävät materiaalit tuleen kauttaaltaan, jos ovat palakseen).

Ylijännitesuojaus taas pitäisi rakentaa monivaiheiseksi (ulommille ukoniskun suojakehille järeämmät ja karkeammat suojat kuin sisemmille), minkä lisäksi johtimien, maadoitusten ja ylijännitesuojien liitäntöjen pitää olla mahdollisimman lyhyitä, suoria ja selkeitä, ukkossuojakehien säteen suuntaisin johtimin toteutettuna.

trauma

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #9 : 13.08.17 - klo:14:26 »
Elektroniikan suojaamiseen kunnon salamaniskulta taitaa ainut mahdollisuus olla luopua elektronisista laitteista kokonaan.
Joskus "esihistoriallisena aikana", kun elektroniikkaa vielä oikeasti korjailtiin, hain omakotitalosta korjattavaksi uudehkon television. Talonväki oli ollut kahdenn viikon lomareissulla, televisio jalustalla keskellä olohuoneen lattiaa, antennijohdin kaapissa., lähimpään pistorasiaan viisi metriä matkaa.

Telkku oli päällepäin ihan uuden ja ehjän näköinen. Sisällä oli ehjää ainoastaan virtalähde ja viritin, jotka oli metallikoteloitu. Kaikkialta muualta oli piirilevyn kuparoinnit haihtuneet höyrynä ilmaan.

Taloon salama ei ollut iskenyt, mutta pihakoivu oli mennyt klapeiksi ja koko piha oli kuin humalaisen farmarin kynnöspelto.

weatherc

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 128
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #10 : 13.08.17 - klo:20:37 »
Samaa mieltä trauman kanssa.

Sääasema-harrastajanahan on elektronikkaa ulkona satoi tai paistoi, sen tehtävähän kun on kerätä tietoja säästä. Olen kuullut muilta että on asemien osia hajonnut ukkosen takia vaikkei se ole iskenyt edes kovin lähellekkään. Onhan se hyvin tiedossa että härpäkkeille voi sanoa hyvästit jos riittävän liki iskee saatikka jos iskee vaikkapa tuuli-anturiin. Savun hälvennettyä tutkitaan että jäikö jotain ehjäksi. Sama pätenee aurinko-jutuille. 
Vaikka ukkosfriikki olenkin niin aina sitä toivoo ettei se iskis lähellekkään noita omia härpäkkeitä vaan että kiertäis ne kaukaa.

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 575
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #11 : 14.08.17 - klo:09:03 »
hemmetti, ajattelin illalla jatkaa savukaasusäätimen kehittelyä.......oli mennyt paskaksi jossain vaiheessa ukkosella 0-5v kikkare, vaikka oli irti sähköverkosta ja kattilasta, kuitenkin piuhoissa kiinni
1 wire verosta ei kuitenkaan mennyt mitään vaikka kaikki olivat päällä ja toiminnassa, kuitenkin akkuvirralla missä piirissä tuo rikkoutunutkin oli

tutkimattomat ovat ukkosen tiet, otin juurikin siksi irti ettei mene kun oli vimonen....täytyy kehitellä tuota kärpäsenpaskan kokoista fyysiseti suurempi, oli jo toinen lyhyen ajan sisällä
ehkä suurempi shotky auttaisi, se niistä molemmista on mennyt mutta itse piirikin on kypsynyt

jolla

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 575
Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #12 : 03.09.17 - klo:12:43 »
jöytyi toinenkin puu ja ihan lähistöltä viimeisen ukkosen runtelemana
sälöt lentäneet parikymmentä metriä

Ilmaisenergia.info

Vs: ukkosenjohdatin
« Vastaus #12 : 03.09.17 - klo:12:43 »