Kirjoittaja Aihe: MPPT säädin suoraan vastukseen?  (Luettu 18282 kertaa)

prelude

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 28
MPPT säädin suoraan vastukseen?
« : 28.08.16 - klo:01:38 »
Onko joku törmännyt MPPT säätimeen joka kykenisi syöttämään tehon suoraan vastukseen ilman akkuja?

Tarkoitus olisi lämmittää varaajaa sen vastuksien kautta ilman inventtereitä hyvällä hyötysuhteella.

Itse en ole löytänyt ainuttakaan joka dumppasi tehon vastukseen eikä akkuun :-/.

(Ilmiselvä ratkaisu olisi keräimet, mutta haen nyt ratkaisua paneeleilla)

tengu

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 563
3x25 tyhjiöputkea. 2,1kw PV verkossa Zeverlution 2000S. 1,2Kw PV panelia verkossa Sunny Boy 1200 SB. 240w verkossa AEConversion. 500w verkossa Envertech. 2000L varaaja+60L tulistus kv:lle. MK2PVRouter omakäytön maksimointiin.


sam123

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1045
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #3 : 30.08.16 - klo:14:52 »
Onko joku törmännyt MPPT säätimeen joka kykenisi syöttämään tehon suoraan vastukseen ilman akkuja?

Tarkoitus olisi lämmittää varaajaa sen vastuksien kautta ilman inventtereitä hyvällä hyötysuhteella.

Itse en ole löytänyt ainuttakaan joka dumppasi tehon vastukseen eikä akkuun :-/.

(Ilmiselvä ratkaisu olisi keräimet, mutta haen nyt ratkaisua paneeleilla)

http://techluck.com/
Kansallinen katastrofi: http://tuulivahinko.fi/

ave

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 843
  • Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #4 : 30.08.16 - klo:16:48 »
Onko joku törmännyt MPPT säätimeen joka kykenisi syöttämään tehon suoraan vastukseen ilman akkuja?

Tarkoitus olisi lämmittää varaajaa sen vastuksien kautta ilman inventtereitä hyvällä hyötysuhteella.

Itse en ole löytänyt ainuttakaan joka dumppasi tehon vastukseen eikä akkuun :-/.

(Ilmiselvä ratkaisu olisi keräimet, mutta haen nyt ratkaisua paneeleilla)

Mikä sulla on jännite ?
Paneelit voi kytkeä suoraan vastukseen !
12-48v dc vastuksia löytyy netistä,  jotka voi lisätä varaajaan .
Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
 DC48v vesivastus 2000w ja ilmalämmitys 48v 1800w
Panelit 8x250w 48v
panelit 8x265w 48v
panelit 4x285w 48v
Tuulivoimala 3,5kw 48v

Ilmaisenergia.info

Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #4 : 30.08.16 - klo:16:48 »

heikki

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #5 : 30.08.16 - klo:19:02 »
Siis miksi hankkia matalan jännitteen DC vastus, kun olemassa olevat vastukset vesivaraajassa käyvät.
Ideahan on juuri siinä, että olemassaolevat vesivaraajan vastukset käyvät ja parhaalla hyötysuhteella korkealla jännitteellä, kytketään paneelit sarjaan n 240-260V jännitteelle ja siihen löytyy termostaattikin, jos tarvitsee.
Johdoksi riittää tavallinen 1,5-2,5mm2, kun matalaan DC jännitteeseen tarvitaan peukalon paksuinen johto, että toimii !
Mitä järkeä ?
Tässä juttuni, kun ratkaisin; http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=1731.0

heikki

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #6 : 30.08.16 - klo:19:25 »
Muutamalla asukkaalla tässä mäessä aurinkopaneeleita ja juteltu.
Heillä on ns verkkoinvertteri systeemi. Kiinnostuivat tästä suorasta vastussyötöstä ja veden lämmityksestä, siinä kun kaikki omaksi hyödyksi.
Ongelmana heillä juuri se, että saisi kaiken tuoton hyödykseen.
Kerroin, että tällä palstalla käsitelty asiaa ja saatu verkkoinvertterin tuotto kohdistettua.
En ole sähkömies, mutta luin, että johdon ympäri mittaava rele ja kun auringon tuotto ampeerit nousevat määrättyyn, kytkee ja  alkaa syöttää haluttuun kohteeseen ja saa tuoton varattua veteen tai lattiaan jne
« Viimeksi muokattu: 30.08.16 - klo:19:46 kirjoittanut heikki »

heikki

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #7 : 30.08.16 - klo:20:16 »
Jonkunmoisen etsinnän jälkeen löytyi, kuinka tuottoa voi ohjata verkkoinvertterillä ja Tengu ja moni muukin tuntuu olevan asiasta selvillä.
Naapureille mesellä laitoin linkin jutusta.
Juttu ohjauksesta löytyy;  http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=1665.0
Tuollaiseen systeemiin voisin itsekin siirtyä ja hankkia verkkoinvertterin luokkaa 5-10Kw.
Saisi kaiken toimimaan automaattisesti, kun tuottoa tulee ja omaksi hyödykseen.
Nyt toimii vain veden lämmitys, joka kyllä nyt omiaan kun teinejä iso lauma ja tuottoisin ratkaisu nyt !
Tulevassa siirryn varmasti tähän verkkoinvertteri ohjaus systeemiin.
Hyvä, että on asiantuntijoita paikalla !
« Viimeksi muokattu: 30.08.16 - klo:20:31 kirjoittanut heikki »

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1048
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #8 : 31.08.16 - klo:14:01 »
Siis miksi hankkia matalan jännitteen DC vastus, kun olemassa olevat vastukset vesivaraajassa käyvät.
...
Mitä järkeä ?
No, 48V:n kytkennän saa osaava harrastelija tehdä itsekin, 230V vaatii (ainakin määräysten mukaan) sähkömiehen. Moni tapaus on myös kytkentäperiaatteeltaan sellainen, etteivät määräykset anna sähkömiehellekään oikeutta liittää paneeleita suoraan varaajan alkuperäiseen vastukseen, jos tarkoituksena on säilyttää mahdollisuus varalämmitykseen vaikkapa sähköverkosta joulun tienoilla.

MPPT-vastussäätimen hankintahintaa voi tuolla asennuskustannusten säästöllä kompensoida. "Paksut piuhat" tarvitaan vain säätimen ja vastuksen väliin ja nuohan kannattaa muutenkin sijoittaa lähekkäin.

Suora kytkentä vastuksiin on kompromissi tuoton suhteen, eli tuotto on optimoitava tietylle auringon paistetasolle. MPPT nappaa pilvisyydestä, auringon tulokulmasta ja mahdollisista puiden varjoista riippumatta sähköä hyödyksi lähes sen, mitä kyseisellä paneelikytkennällä on saatavilla kullakin hetkellä. Paneeleiden mitoittaminenkin on hiukan sallivampaa ja ylikuumenemissuojauksen voi toteuttaa käyttäen apuna säätimen ohjaustuloja (monesti varsin edullisesti).

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1315
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #9 : 31.08.16 - klo:14:55 »
Siis
...
Mitä järkeä ?


MPPT-vastussäätimen hankintahintaa voi tuolla asennuskustannusten säästöllä kompensoida. "Paksut piuhat" tarvitaan vain säätimen ja vastuksen väliin ja nuohan kannattaa muutenkin sijoittaa lähekkäin.

Suora kytkentä vastuksiin on kompromissi tuoton suhteen, eli tuotto on optimoitava tietylle auringon paistetasolle. MPPT nappaa pilvisyydestä, auringon tulokulmasta ja mahdollisista puiden varjoista riippumatta sähköä hyödyksi lähes sen, mitä kyseisellä paneelikytkennällä on saatavilla kullakin hetkellä. Paneeleiden mitoittaminenkin on hiukan sallivampaa ja ylikuumenemissuojauksen voi toteuttaa käyttäen apuna säätimen ohjaustuloja (monesti varsin edullisesti).
Olisiko mahdollista että kertoisit miten ajattelet tuon MPPT säätimen toimivan. Millaiset tai millainen vastus on kyseessä ja miten se suhtautuu auringosta tulevan energian määrään.
Kun nuo säätimet noissa inverttereissä yleensä pyrkivät pitämään jännitteen mahdollisimman ylhäällä ja säätävät virtaa niin miten sinun versiossasi tuo jännitteen mahdollisimman korkeana pitäminen tapahtuisi. Olisiko teho lineaarinen vai portaattainen.

ave

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 843
  • Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #10 : 31.08.16 - klo:22:41 »
Sanon nyt ,että 12-48v järjestelmässä kannattaa laittaa yli tuotto dc vastukseen jos mahdollista !
Itellä aurinko/tuulivoimala lämmittää vettä mökillä kun akusto on täynnä ja AGRE täydentää mökkielämää !
PS :aurinkosähköllä suihkussa , on vain plussaa, kun ilmainen vesi lämpiää imaisella lämmöllä!
Agrella saa mökkeilyä vedettyä pidemmälle !
Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
 DC48v vesivastus 2000w ja ilmalämmitys 48v 1800w
Panelit 8x250w 48v
panelit 8x265w 48v
panelit 4x285w 48v
Tuulivoimala 3,5kw 48v

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1315
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #11 : 31.08.16 - klo:23:26 »
Millainen se dc vastus on. Eroaako se paljon tavallisesta vastuksesta.

Jussi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 633
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #12 : 01.09.16 - klo:01:53 »
Siis
...
Mitä järkeä ?


MPPT-vastussäätimen hankintahintaa voi tuolla asennuskustannusten säästöllä kompensoida. "Paksut piuhat" tarvitaan vain säätimen ja vastuksen väliin ja nuohan kannattaa muutenkin sijoittaa lähekkäin.

Suora kytkentä vastuksiin on kompromissi tuoton suhteen, eli tuotto on optimoitava tietylle auringon paistetasolle. MPPT nappaa pilvisyydestä, auringon tulokulmasta ja mahdollisista puiden varjoista riippumatta sähköä hyödyksi lähes sen, mitä kyseisellä paneelikytkennällä on saatavilla kullakin hetkellä. Paneeleiden mitoittaminenkin on hiukan sallivampaa ja ylikuumenemissuojauksen voi toteuttaa käyttäen apuna säätimen ohjaustuloja (monesti varsin edullisesti).
Olisiko mahdollista että kertoisit miten ajattelet tuon MPPT säätimen toimivan. Millaiset tai millainen vastus on kyseessä ja miten se suhtautuu auringosta tulevan energian määrään.
Kun nuo säätimet noissa inverttereissä yleensä pyrkivät pitämään jännitteen mahdollisimman ylhäällä ja säätävät virtaa niin miten sinun versiossasi tuo jännitteen mahdollisimman korkeana pitäminen tapahtuisi. Olisiko teho lineaarinen vai portaattainen.

Panelit eivät ole lineaarisia teholähteitä. Ja siinä on se "vitsi".

ave

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 843
  • Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #13 : 01.09.16 - klo:06:00 »
Millainen se dc vastus on. Eroaako se paljon tavallisesta vastuksesta.

se on tämmönen ja täältä tilattu
Aikasemmin kerroin tällä palstalla kun hitsaamossa laittovat vastuksen varaajan toiseen päähän, jolloin voi käyttää 48v aurinkovastus/230v alkuperänen vastuksia
48v 2000w 1 tuuman kierre vastuksessa !
http://mwands.com/store/dc-water-heating-elements/9-3-8-inch-dc-submersible-water-heating-element?filter=3
Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
 DC48v vesivastus 2000w ja ilmalämmitys 48v 1800w
Panelit 8x250w 48v
panelit 8x265w 48v
panelit 4x285w 48v
Tuulivoimala 3,5kw 48v

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1048
Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #14 : 01.09.16 - klo:10:00 »
Olisiko mahdollista että kertoisit miten ajattelet tuon MPPT säätimen toimivan. Millaiset tai millainen vastus on kyseessä ja miten se suhtautuu auringosta tulevan energian määrään.
Kun nuo säätimet noissa inverttereissä yleensä pyrkivät pitämään jännitteen mahdollisimman ylhäällä ja säätävät virtaa niin miten sinun versiossasi tuo jännitteen mahdollisimman korkeana pitäminen tapahtuisi. Olisiko teho lineaarinen vai portaattainen.
Vastus-MPPT-säädin pitäisi suunnitella niin, että aurinkopaneelin jännite pyritään jatkuvasti pitämään optimaalisen tuoton arvossa. Tuo jännitehän riippuu ennen muuta sarjaan kytkettyjen kennojen lukumäärästä, mutta säteilytasolla, lämpötilalla ja mahdollisilla oksien tms. varjoilla on myös vaikutusta asiaan. MPPT-säätimen mikrokontrolleri etsii koko ajan optimaalista jännitetasoa (eli tutkii jatkuvasti sitä, paraneeko vai huononeeko mitattu tuottoteho, kun jännitetasoa nostetaan tai lasketaan pienen askeleen verran ja valitsee sitten joko hiukan pienemmän, nykyisen tai suuremman jännitetasotavoitteen seuraavan hetken ajaksi, minkä jälkeen testi taas toistetaan).

Vastuksen jännitehän on pidettävä sellaisena, että tuotettu sähkö kulutetaan joka hetki kokonaan. Käytännössähän tuo ei ole mahdollista, vaan paneelin tuottama teho johdetaan tasauskondensaattoriin, jonka jännite on sama kuin paneelilla. Tuota kondensaattoria sitten puretaan PWM-tyyliin lyhyinä ja nopeina sykäyksinä vastukseen. Vastus on tyypillisesti valittava niin suureksi, että kondensaattorin jännite riittää kaikissa tilanteissa purkamaan vastuksen kautta paneelin koko tehon (siis ainakin silloin, kun tehoa ei katkota ollenkaan), jotta tuotettu teho saadaan kokonaan hyödyksi.

Tuollainen säädin on siis hyvin yksinkertainen. Kaupasta ostettuna tarvittavat komponentit eivät maksa yksin kappalein hankittuna kovin monta euroa (mos-transistori, mikrokontrolleri, mos-ohjain, virtalähdepiiri ja pari AD-muunninta jännitteen ja virran mittaukseen). Mikrokontrollerin ohjelmakin voi olla varsin yksinkertainen. Säädin toimii siis periaatteessa niin, että auringon osuessa esteettä paneeleille säädin syöttää vastusta melkein koko ajan, kun taas heikommissa oloissa syöttöä katkotaan sitä enemmän, mitä heikommat o9losuhteet vallitsevat. Kondensaattori tasaa kuitenkin paneeleiden ylitse vaikuttavan jännitteen joka hetki lähelle optimia.

Ilmaisenergia.info

Vs: MPPT säädin suoraan vastukseen?
« Vastaus #14 : 01.09.16 - klo:10:00 »