Kirjoittaja Aihe: Jääkaappi  (Luettu 25656 kertaa)

jets

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 478
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #45 : 21.07.13 - klo:12:27 »
Hommasin äskettäin ison A++ NoFrost pakastinkaapin (Bosch, ihan verkkokäyttöön) ja tulipa käyttöohjetta lukiessa noteeratuksi, että valmistaja oli speksannut käytettäväksi siniaaltoinvertterin kaikkiin akuista- tai DC-lähteestä peräisin oleviin energiansyöttöratkaisuihin.

Joo, Electroluxin huolto suositteli siniaaltoinvertteriä, mutta sanoivat kyllä että jos modifioidulla siniaallolla toimii, niin ok sekin.

ks

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #46 : 21.07.13 - klo:21:27 »
Hommasin äskettäin ison A++ NoFrost pakastinkaapin (Bosch, ihan verkkokäyttöön) ja tulipa käyttöohjetta lukiessa noteeratuksi, että valmistaja oli speksannut käytettäväksi siniaaltoinvertterin kaikkiin akuista- tai DC-lähteestä peräisin oleviin energiansyöttöratkaisuihin.

Joo, Electroluxin huolto suositteli siniaaltoinvertteriä, mutta sanoivat kyllä että jos modifioidulla siniaallolla toimii, niin ok sekin.

Sanoiko electroluxin huolto sitä käynnistysvirtaa?

Entä oliko tuossa Boschin käyttöohjeessa speksattu tarkemmin invertterin minimitehoa?

jets

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 478
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #47 : 21.07.13 - klo:22:00 »
Hommasin äskettäin ison A++ NoFrost pakastinkaapin (Bosch, ihan verkkokäyttöön) ja tulipa käyttöohjetta lukiessa noteeratuksi, että valmistaja oli speksannut käytettäväksi siniaaltoinvertterin kaikkiin akuista- tai DC-lähteestä peräisin oleviin energiansyöttöratkaisuihin.

Joo, Electroluxin huolto suositteli siniaaltoinvertteriä, mutta sanoivat kyllä että jos modifioidulla siniaallolla toimii, niin ok sekin.

Sanoiko electroluxin huolto sitä käynnistysvirtaa?

Entä oliko tuossa Boschin käyttöohjeessa speksattu tarkemmin invertterin minimitehoa?

Electroluxin huolto totesi vaan, että alle 1500W invertterillä ei pitäisi edes yrittää. Suosittelivat vahvasti siniaaltoinvertteriä, kun kuulemma siniaallossa vääntö riittää paljon paremmin ja pienempi invertteri riittää. Käynnistysvirta modifioidun siniaallon tapauksessa on kuulemma melkoinen, lukuja ei varmaan sanottu.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1151
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #48 : 22.07.13 - klo:00:29 »
Entä oliko tuossa Boschin käyttöohjeessa speksattu tarkemmin invertterin minimitehoa?
Ei ollut mitään mainintaa tarvittavan invertterin tehosta. Tyyppikilven mukaan kompressorin nimellisteho on (vain) 90W ja sulatusvastuksen teho 200W ja ilmoitettu virrankulutus 0,7A (kaapin nettotilavuus n. 235 litraa ja EU-normikokeen mukaan kaapin pitäisi selvitä n. 650Wh:lla vuorokaudessa -18oC säädettynä).

Piti oikein koittaa ja käynnistyihän tuo 300W:n siniaaltoinvertterilläkin, jonka varoitussummeri kuitenkin vingahti käynnistyksen aikana ja invertteri jäi syöttämään tehoa liian matalalla jännitteellä. Puhallin kuitenkin ilmeisesti käynnistyi (syötin tehon invertterille halvalla haenleukakytkennällä tupakansytytinadapterin ja Hella-tyyppisen kaksinormipistokkeen kautta täyteen ladatulta 100Ah:n akulta ja tuossa tuon adapterin ohuet johdot lienevät pullonkaulana).

Tuo invertteri on tietenkin periaatteessa aivan rajoillaliian pieni, mutta ilmeisesti ehkä jo esim. 600W ... 1kW:n invertteri riittäisi mainiosti. En muuten ole juuri mitään kylmälaitetta saanutkaan käynnistymään mainitulla pikkusiniaaltoinvertterillä ennen tätä.

PS. Varmistin vielä kunnon johdoilla, että ei lähde käyntiin ko. 300W:n siniaaltoinvertterillä, mutta oireista päätellen paljon ei puutu. En silti menisi vannomaan, että 600W tai edes 1kW varmasti riittäisi. Vanhojen nyrkkisääntöjen mukaan (10 x käyntivirta = käynnistysvirta) 1kW:n pitäisi spekseistä päätellen riittää.

... Vielä päivitystä:

Kokeilinpa vielä kaappia 900W:n siniaaltoinvertterigeneraattorilla (Biltema 4-T). Tuolla kaappi lähti käymään generaattorin "no eco"-asennossa. Ylikuomitusvalo vilkahti pari kertaa, mutta sen jälkeen kaikki toimi normaalisti. Käynnistyksen jälkeen kytkimen saattoi palauttaa "eco"-asentoon.

Aikaisemmin on tullut tuota generaattoria mittailluksi ja kokemus on suunnilleen, että n. 600W:n kuormaan asti aaltomuoto on hyvin sinimäinen, mutta suuremmalla teholla vääristyy. Laite ei myöskään kykene antamaan juuri lainkaan hetkittäistä ylimääräistä tehoa, eli ilmoitettu hetkellinen teho 1kW/1kVA on ehdoton maksimi. Eli tämän puolesta tyypillinen 1kW:n siniaaltoakkuinvertteri ainakin toiminee, sillä tyypilisesti tuollainen kykenee hetkellisesti antamaan n. 1,5kVA/1,5kW.
« Viimeksi muokattu: 22.07.13 - klo:12:11 kirjoittanut kotte »

jets

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 478
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #49 : 23.07.13 - klo:10:58 »
Ikean Lagan-jääkaapin vuorokausikulutuslupauksista ei ole hajua, mutta vuosikulutukseksi lupaillaan 191KWh, joten kai tuosta voisi päätellä, että vuorokausikulutus on about 523-524Wh.

No, jotta tulee tämä jonnekin nettiin kirjoiteltua, niin tyyppikilpi sanoo seuraavaa..

Ikea Lagan Jääkaappi-pakastin A+ (Electroluxin valmistama):

Gross Capacity 146l
Refrigerator net capacity 118l
Freezer net capacity 18l
Freezing capacity 2kg/24h
Class SN-N-ST
Type TT150-4S
230-240 V 50 Hz 0,7 A
Refrigerant R 600a 34g
Model Lagan
PNC 933 012 196
Ser.N. xxxxxxxxxx


Eli 0,7A luvataan tuollekin virraksi. Tuostahan voisi päätellä että kulutus on 160W ainakin kompuran käydessä.

Ilmaisenergia.info

Vs: Jääkaappi
« Vastaus #49 : 23.07.13 - klo:10:58 »

Mikkolan

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 247
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #50 : 24.07.13 - klo:11:37 »
Ikean Lagan-jääkaapin vuorokausikulutuslupauksista ei ole hajua, mutta vuosikulutukseksi lupaillaan 191KWh, joten kai tuosta voisi päätellä, että vuorokausikulutus on about 523-524Wh.

No, jotta tulee tämä jonnekin nettiin kirjoiteltua, niin tyyppikilpi sanoo seuraavaa..

Ikea Lagan Jääkaappi-pakastin A+ (Electroluxin valmistama):

Gross Capacity 146l
Refrigerator net capacity 118l
Freezer net capacity 18l
Freezing capacity 2kg/24h
Class SN-N-ST
Type TT150-4S
230-240 V 50 Hz 0,7 A
Refrigerant R 600a 34g
Model Lagan
PNC 933 012 196
Ser.N. xxxxxxxxxx


Eli 0,7A luvataan tuollekin virraksi. Tuostahan voisi päätellä että kulutus on 160W ainakin kompuran käydessä.

Tuo 160 W täytyy kertoa cosinifiillä, joka kompuroissa pyörii jossain  0,50 ... 0,55 hujakoilla. Eli virran kulutus olis n. 85 W. Kumma kun ei ole ilmoitettu kilvessä ?

Käynninaikanakin tuo kulutus ja cosini hiukan heittelevät, tässä ehkä +- 5 W. Sähkönkulutusmittarilla voisi kokeilla mitata cosinia ja virtaa, mutta omamittarini ei invertterin perässä toiminut. Tarviiko sitä niin tarkkaan tietääkkään?

Oma 80 W "pajakaljajääkaappi" vei kesän aikana 7 kWh, oli kokoajan päällä mutta muutoin vähällä käytöllä.

ks

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #51 : 24.07.13 - klo:19:17 »
Entä oliko tuossa Boschin käyttöohjeessa speksattu tarkemmin invertterin minimitehoa?
Ei ollut mitään mainintaa tarvittavan invertterin tehosta. Tyyppikilven mukaan kompressorin nimellisteho on (vain) 90W ja sulatusvastuksen teho 200W ja ilmoitettu virrankulutus 0,7A (kaapin nettotilavuus n. 235 litraa ja EU-normikokeen mukaan kaapin pitäisi selvitä n. 650Wh:lla vuorokaudessa -18oC säädettynä).

Piti oikein koittaa ja käynnistyihän tuo 300W:n siniaaltoinvertterilläkin, jonka varoitussummeri kuitenkin vingahti käynnistyksen aikana ja invertteri jäi syöttämään tehoa liian matalalla jännitteellä. Puhallin kuitenkin ilmeisesti käynnistyi (syötin tehon invertterille halvalla haenleukakytkennällä tupakansytytinadapterin ja Hella-tyyppisen kaksinormipistokkeen kautta täyteen ladatulta 100Ah:n akulta ja tuossa tuon adapterin ohuet johdot lienevät pullonkaulana).

Tuo invertteri on tietenkin periaatteessa aivan rajoillaliian pieni, mutta ilmeisesti ehkä jo esim. 600W ... 1kW:n invertteri riittäisi mainiosti. En muuten ole juuri mitään kylmälaitetta saanutkaan käynnistymään mainitulla pikkusiniaaltoinvertterillä ennen tätä.

PS. Varmistin vielä kunnon johdoilla, että ei lähde käyntiin ko. 300W:n siniaaltoinvertterillä, mutta oireista päätellen paljon ei puutu. En silti menisi vannomaan, että 600W tai edes 1kW varmasti riittäisi. Vanhojen nyrkkisääntöjen mukaan (10 x käyntivirta = käynnistysvirta) 1kW:n pitäisi spekseistä päätellen riittää.

... Vielä päivitystä:

Kokeilinpa vielä kaappia 900W:n siniaaltoinvertterigeneraattorilla (Biltema 4-T). Tuolla kaappi lähti käymään generaattorin "no eco"-asennossa. Ylikuomitusvalo vilkahti pari kertaa, mutta sen jälkeen kaikki toimi normaalisti. Käynnistyksen jälkeen kytkimen saattoi palauttaa "eco"-asentoon.

Aikaisemmin on tullut tuota generaattoria mittailluksi ja kokemus on suunnilleen, että n. 600W:n kuormaan asti aaltomuoto on hyvin sinimäinen, mutta suuremmalla teholla vääristyy. Laite ei myöskään kykene antamaan juuri lainkaan hetkittäistä ylimääräistä tehoa, eli ilmoitettu hetkellinen teho 1kW/1kVA on ehdoton maksimi. Eli tämän puolesta tyypillinen 1kW:n siniaaltoakkuinvertteri ainakin toiminee, sillä tyypilisesti tuollainen kykenee hetkellisesti antamaan n. 1,5kVA/1,5kW.

Hyvää tietoa. Nämä kiinnostaa kun tarkoitus on laittaa jonkinlainen jääkaappi 1kW westechin sini-invertterin (http://westech-pv.com/index.php?a=1666) perään ja mietittää että minkälaisen voi laittaa että käynnistyy silloinkin kun valot ja tv on päällä. Esim kannattaako tälläistä edes miettiä http://www.electrolux.fi/Products/Kylm%C3%A4s%C3%A4ilytys/Vapaasti_sijoitettavat/J%C3%A4%C3%A4kaapit/ERF1900FOW ?

tuon invertterin tiedossa kyllä mainitaan eli pitäis riittää mutta olisihan se mukava tietää varmasti ennen kuin hakee jääkaapin :)
"Eingangsspannung: 24V
Ausgangsspannung: 230V 50Hz
Dauerausgangsleistung: 1000W reine Sinusspannung
Spitzenausgangsleistung für Anlauf von Motoren bis 2000W "



Mittasin omasta 7v vanhasta boschin jääkaappipakastimesta 3 päivän ajan energian kulutusta ja maksimissaan hetkellinen kulutus on ollut 345w mutta tuo mittari päivittyy muutaman kerran minuutissa eli aika epätodennäköistä että olisi osunut kunnolla kä'ynnistypiikkiin. Normaali käyntivirta näyttäisi olevan 110w.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1151
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #52 : 24.07.13 - klo:19:36 »
Nämä kiinnostaa kun tarkoitus on laittaa jonkinlainen jääkaappi 1kW westechin sini-invertterin (http://westech-pv.com/index.php?a=1666) perään ja mietittää että minkälaisen voi laittaa että käynnistyy silloinkin kun valot ja tv on päällä. Esim kannattaako tälläistä edes miettiä http://www.electrolux.fi/Products/Kylm%C3%A4s%C3%A4ilytys/Vapaasti_sijoitettavat/J%C3%A4%C3%A4kaapit/ERF1900FOW ?

tuon invertterin tiedossa kyllä mainitaan eli pitäis riittää mutta olisihan se mukava tietää varmasti ennen kuin hakee jääkaapin :)
"Eingangsspannung: 24V
Ausgangsspannung: 230V 50Hz
Dauerausgangsleistung: 1000W reine Sinusspannung
Spitzenausgangsleistung für Anlauf von Motoren bis 2000W "

Jos TV on melko uusi kohtuullisen kokoinen ledeillä valaistu LCD-tv ja valot ovat ledejä (korkeintaan muutaman kymmenen wattia), niin uskoisinpa tuon yhdistelmän toimivan. Pysyn silti edelleen sillä kannalla, että jääkaapin invertterin rinnalle ei kannattaisi juuri kytkeä muita laitteita (eikä TV:tä ja valoja varten hankittu erillinen 300W:n sini-invertterikään maksa kuin suunnilleen sata euroa plus-miinus jotakin) ja luultavasti kaapin käynnistyminen näkyy sekä tv-kuvan että valojen välkähdyksenä tai häiriönä. Vanhoja kuvaputki-tv-rakkineita ei sitten kannata edes ajatella käytettävän loppuun invertterisyötöllä, eli niiden demagnetointivirta voi aiheuttaa jopa jääkaappia pahemman käynnistysvirtapiikin.

eemeli

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 75
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #53 : 25.07.13 - klo:09:42 »
Hep.

Onnistuuko jääkaapin hyötysuhteen parantaminen lisäämällä eristepaksuutta? Olis ylimäärästä 30 mm uretaanilevyä, onko tuosta enemmän etua vai haittaa, jos sitä kiinnittää oveen, sivuihin ja päälle?

Nyt kun jääkaappi siirtyy pian valmistuvaan keittiöön, sille samalla järjestyy paikka jossa ilmankierto takaa tulee tehokkaammin toteutuneeksi, siitäkin on apuja kyllä.


-eemeli-

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1151
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #54 : 25.07.13 - klo:11:48 »
Hep.

Onnistuuko jääkaapin hyötysuhteen parantaminen lisäämällä eristepaksuutta? Olis ylimäärästä 30 mm uretaanilevyä, onko tuosta enemmän etua vai haittaa, jos sitä kiinnittää oveen, sivuihin ja päälle?

Nyt kun jääkaappi siirtyy pian valmistuvaan keittiöön, sille samalla järjestyy paikka jossa ilmankierto takaa tulee tehokkaammin toteutuneeksi, siitäkin on apuja kyllä.

-eemeli-
Suoralta kädeltä en uskoisi eristeen lisäämisestä olevan muuta haittaa kuin mahdollinen kosteuden tiivistyminen, kunhan pitää huolen ettei lauhduttimen ja kompressorin ilmankierto kärsi eikä ovien ympärillä mahdollisesti oleva tiivisteen huurtumista estävää mahdollista vastusta tai alijäähdytinputkea suotta eristetä. Kosteuden tiivistyminen sitten ruostuttaa kaapin ulkokuoren (rosteri ja muovi ovat asia erikseen) ja mahdollisesti mädättää sijoituspaikan rakenteita, joten jos tuollaista tapahtuu, niin asialle kannattaa tehdä jotakin, ennen kuin pahempia vaurioita syntyy.

Jos eristeen liimaa tiivisti (esim. uretaaniliimalla tai vaahdolla) kaapin seinään tiivistymisen välttämiseksi, uskoisin harkitusti lisättyjen eristeiden vähentävän energiakulutusta. Tiivistymistä voi silti syntyä eristeen rajoille, mihin taas ei auta muu kuin reunan muotoilu sopivalla viisteellä. Takaseinän ja ovitiivisteiden lämpövuodoille tai kompressorin ominaisuuksille ei voi mitään, joten varsinaista huippulaitetta ei tällä keinoin saa aikaan.

ave

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 884
  • Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
Vs: Jääkaappi
« Vastaus #55 : 23.06.19 - klo:15:06 »
Nyt tuli tarvetta toiselle yksiosaselle jääkaapille ,eli ruuat toiseen ja juomat toiseen .Netistä katoin nopeasti että gigantista sais tämän enerkiapihin kaapin ?
https://www.gigantti.fi/product/kodinkoneet/jaakaapit-ja-pakastimet/jaakaapit/LUL55W18E/logik-jaakaappi-lul55w18e
Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
DC48v vesivastus 2000w ja ilmalämmitys/ylläpitolämmitys 48v 1800w
Panelit 8x250w 48v
Panelit 8x265w 48v
Panelit 4x285w 48v
Tuulivoimala 3,5kw 48v
2kpl  Morningstar tristar pwm 60A
1Victron multiplus 2 48v 3000w 32A
Akusto nicd

Ilmaisenergia.info

Vs: Jääkaappi
« Vastaus #55 : 23.06.19 - klo:15:06 »