Kirjoittaja Aihe: Akku vahti 12v  (Luettu 27730 kertaa)

Jussi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 639
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #15 : 08.04.15 - klo:14:50 »
Jos se käytön sovittaminen kapasiteettiin tuntuu hankalalta oppia, niin sitten voisi lähestyä asiaa toisin:
Mitäs jos tehdään tai etsitään jännitevahti, joka vain infoaa alijännitteestä? Näyttää punaista lediä hyvällä paikalla, tai piippaa. Sellaisen saa ainakin tehtyä olemattomalle kulutukselle kohtuu helposti ja silloin käyttäjä myös hälyn näkyessä tietää, johtuuko se hetkellisestä isosta kuormittajasta, vai onko akusto oikeasti jo vajaa.

Tietysti sen perään voisi rakennella viivästetyn liipaisun sysäysreleelle, joka sitten nappaisi sähköt poikki jossain vaiheessa. Äkkiä etsimällä en löytänyt 48V sysäreitä, mutta eiköhän sen saa pelaamaan 12/24Vac sysärilläkin. Niitä ainakin löytyy helposti, eikä ole sikakalliita. Kaksikärkisestä löytyy 16A (toki ac) kärkipari, joista toisen voisi laittaa ohjaamaan invertterin omaa käynnistyspiiriä ja toisen sitten muille vehkeille. Voisi kuvitella, että nekin kärjet kyllä kestää dc hommassakin, kunhan ei jatkuvasti hakkuuta niitä päälle ja pois isolla kuormalla. Näin se turha kulutus olisi minimoitu, mutta valmiina vaan tuskin löytyy, eli jonkun pitäis rakennella.

Mitähän laitteita avensilla nyt on siinä kulutuspiirissä, joka pitäisi katkaista?

ave

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 857
  • Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #16 : 08.04.15 - klo:15:19 »
Moi !
eli tarkoitus on seuraavanlainen !
tristar 60A kautta saan 48v hukattua lämpövastuksiin ,jota löytyy tällä hetkellä  6500w asti !
akusto 48v
invertterit 48v
ongelma on, että jos kytken akustosta invertteriin esim kahvinkeittimen 230v
tai 230v lämpöpatterin päälle 200w-1000w tai ihan minkä laitteen kun on 230v ,
niin invertteri antaa virtaa niin kauan, kun akuston jännite noin 44,5v
eli ei hyvä !
vaan invertteriin jännite pitäisi päästä katkaisemaan automaattisesti  48v, ettei ole akut tyhjinä !
Tällä hetkellä käytössä tristarin kautta olevia lämpövastuksia jotka tristar ohjaa automaattisesti ja jännite on aina akustossa 54v, johon olen jännitteen säätäny.
Sitten käytän vain 230v vehkeitä kun olen paikan päällä mökillä .
saiskohan tästä nyt mitään selkoa !
« Viimeksi muokattu: 08.04.15 - klo:15:41 kirjoittanut avensi »
Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
DC48v vesivastus 2000w ja ilmalämmitys/ylläpitolämmitys 48v 1800w
Panelit 8x250w 48v
Panelit 8x265w 48v
Panelit 4x285w 48v
Tuulivoimala 3,5kw 48v
2kpl  Morningstar tristar pwm 60A
2kpl Victron inverttereitä
Akusto nicd

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3689
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #17 : 08.04.15 - klo:15:39 »
anna sen tristarin tuottaa se lämpö ja poistat käytöstä ne lämmitysvastukset mitä ajat invertterin kautta niin ongelma ratkeaa hyvin pitkälle. tuotat sitten vaikka puulla sen lopun lämpöenergian mitä tarvitset jollei dumppivastuksilla riittävästi saa pirttiin lämpöä.

on sulaa hulluutta ajaa akkusta lämmöksi yhtään sähköä. taloudellisessa mielessä on sama polttaa pirtissä setelirahaa ämpärissä pirtin lämmittämiseksi. näin kärjistetysti muotoillen.

myös säännöstely omatoimisesti liittyy uusiutuvaan energiaan hyvin läheisesti ja varsinkin kun toimitaan akkusähkön varassa.

ave

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 857
  • Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #18 : 08.04.15 - klo:15:49 »
eli ymmärsinkö, että tuuli ja aurinkon tuottama virta vain akkuihin !
eli sittehän niillä ei ole muuta virkaa, kuin ladata akkuja metsän keskellä
eli kalliisi tuli tämäkin harjoitus  ilmaisesta enerkiasta  !

luulin että olisin saanut kaiken hyödyn mökillä , kun on paneelia ja tuulivoimaa ?
Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
DC48v vesivastus 2000w ja ilmalämmitys/ylläpitolämmitys 48v 1800w
Panelit 8x250w 48v
Panelit 8x265w 48v
Panelit 4x285w 48v
Tuulivoimala 3,5kw 48v
2kpl  Morningstar tristar pwm 60A
2kpl Victron inverttereitä
Akusto nicd

laturi

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 337
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #19 : 08.04.15 - klo:16:22 »
Saatko asetettua invertteriisi uuden alaraja jännite arvon jolloin se hyppää pois akuista.
Eli onko ne sellaista mallia että ton homman voi tehdä.
Kuinka pitkään akut pysyy nyt hegissä normaali tilassa kun on kuormat päällä ,muutaman tunnin ,vuorokauden tai jopa pidempään mitenkä arvioisit ton vai oletko kokeillut?
Paljonko niitä akkuja nyt oli ?
http://emoncms.org/hhkn/foo 
Tietojen tulkinnan vastuu on lukijalla.Kaikki on vähän sinnepäin.

Ilmaisenergia.info

Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #19 : 08.04.15 - klo:16:22 »

Jussi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 639
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #20 : 08.04.15 - klo:16:27 »
Juuei, akustoon kerättyä ei ole mitään järkeä käyttää lämmityshommaan. Lämmitykseen vain se "ylimäärä", mitä myllystä ja auringosta tulee. Ja akut pitää olla täynnä ennen kuin sitä tuottoa isommin ryöstetään muuhun käyttöön, muuten akut menee pilalle ennenaikojaan.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3689
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #21 : 08.04.15 - klo:17:15 »
jep, akuston sähköä kannattaa käyttää vähän parempaan tarkoitukseen kuin siihen että se muutetaan vastuksessa vain lämmittämään pirttiä. siitä ilmeisesti on muutenkin pulaa kun tällaista "akkuvahtia" haetaan?

yleisesti ottaen se että lisätään uutta elektroniikkaa ei välttämättä ratkaise sitä ongelmaa josta ongelmat johtuvat.

toki jokainen saa käyttää systeemeitä miten haluaa jos näkee sen omasta mielestään hyväksi. joten siitä on turhaa ottaa kierroksia. ylijäämä on se joka kannattaa muuttaa mahdollisuuksien mukaan hyötykäyttöön esimerkiksi lämpönä ja vaikka varastoida sitä lämpönä tarvetta varten varaajaan. akkuun sähkönä sitä ei kannata varastoida muuhun kuin eri sähkölaitteiden käyttöön. etc. valot, kahvinkeitin, tv, pesukone, imuri, jne. jne. lämpöä kannattaa tuottaa muulla tavalla lisää jos tarvis vaatii mutta ei akkusähköllä.
« Viimeksi muokattu: 08.04.15 - klo:17:21 kirjoittanut Puuha »

ave

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 857
  • Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #22 : 09.04.15 - klo:01:22 »
Onko näin että 48v ei löydy alijännitevahtia !
Te jotka osaatte ulkomaankieliä ja olette sähköalan ammattilaisia ?
Niin kiinnostaa, että eikö löydy 48v jännitteelle alijännite vahtia ?
Itse en osaa kieliä eikä tartte ,koska oon suomalainen mies ja maalta todella syvältä kaikesta hienoudesta!
ps: kuten äly kännykät sun muut  !
PÄRJÄÄN VANHALLA NÄPPÄIN NOKIALLA !

Se että ooon pyrkiny maalaisjärjellä 48v on
tuulivoima 48v
ja sen mukana
aurikopaneelit asennutin
48v sopivaksi
ja akuston
48v .
 No  vain haluan että voinko jollain releellä tai muulla vempeleellä käyttää tuon ylivirran hyödykseni ?
jos ei ?
niin ajetaan sitten 2kg  dynamitea kalliooon ja  ................

ps : kiinalaiset rakentavat tuulimyllyjä  ja suomalaiset eivät osaa käyttää niitä ?
Näköjään vain suomessa EI OSTA käyttää NIITÄ HYÖDYKSI .
12v ja 24v ON TAVALLINEN JÄNNITE
ja muu on hepreaa ?
Silti maailmalla myydään DC48-110v laitteita, mutta ei suomessa !
Ilmaista enerkiaa jo vuodesta 2011 "DC lämmitys"
DC48v vesivastus 2000w ja ilmalämmitys/ylläpitolämmitys 48v 1800w
Panelit 8x250w 48v
Panelit 8x265w 48v
Panelit 4x285w 48v
Tuulivoimala 3,5kw 48v
2kpl  Morningstar tristar pwm 60A
2kpl Victron inverttereitä
Akusto nicd

Jussi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 639
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #23 : 09.04.15 - klo:02:13 »
Alkaa kuulostaa jo vaatimiselta. Onhan tässä yritetty ehdotella, mutta vaikea nyhjästä, jos ei valmista sopivaa ole sattunut esiin. Varsin, kun vieläkään ei ole ihan selvää, mitä kaikkea sen releen pitäisi kestää perässään.
Harmittaa vähän, kun tuo innostus ja motivaatio menee vähän hukkaan melko helposti selvitettävien asioiden takia. Voisi ajatella, että sähköopin perusasiat, jokunen englannin sana ja Google-kääntäjällä avustaminen kuuluisi myös harrastukseen mukaan. Sinä aikana, kun olen täällä huomannut noita valituksia kielitaidon puutteesta ja sähköön liittyvistä ongelmista, olisi niiden opiskelussa jo ainakin alkuun päässyt, jos olisi yrittänyt. Kun kuitenkin tietokonetta ilmeisesti osaa käyttää.

Ja aiheeseen... Jos se invertteri on ainoa, mikä pitää saada sammummaan, niin ota tuolta sähkökylmäDI:n linkistä Elfalta sopiva rele ja laita se sarjaan invertterin virtakytkimen kanssa. Siihen hommaan niissä riittää kaikissa kärkien kesto, katot vaan, että jännitealue on sopiva ja DC.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3689
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #24 : 09.04.15 - klo:09:54 »
avensis hyvä. yritin sinulle kertoa sitä että tuulivoimalla/aurinkovoimalla tuotettua energiaa ei voi käyttää kuten verkkosähköä kuten toivot sanomalla "huolettomasti". vaihtoehtoisilla tuotantomenetelmillä on sähkönkäyttöä säännösteltävä itse ja käyttää sitä vain tarpeelliseen sellaisissa kohteissa joita ei voi muulla tavalla korvata kohtuullisella vaivalla. esimerkiksi puulla lämmittäminen on n. 3 kertaa halvempaa kuin akkusähköllä lämmittäminen jos vielä voimalan kustannukset otetaan huomioon on etu puille 5 kertainen. jokainen akkusta kulutettu kWh maksaa 12-30 centtiä (pelkkä akuston käyttökustannus elinkaaren aikana) riippuen käyttötavoista.

oleellisin näistä on juuri tuo lämmöntuotto akkusähköllä. se imee hetkessä akut tyhjiksi vaikka akuston koko olisi kuinka suuri tahansa. ilmalämpöpumpulla lämmöntuotto on jo kannattavaa (jos sähköä ei oteta akusta, vaan voimalan tuotto riittää kattamaan ilp:n kulutuksen) mutta sitäkin kannattaa harkita jos lämpöä voi tehdä muulla tavalla.

akkusähkön kanssa eläminen on sitä että omalla toiminnalla pidetään akuston varaus mahdollisimman korkealla. tämä voi olla monelle hyvin outo asetelma sillä ollaan totuttu siihen että sähkö tulee töpselistä eikä sitä tarvitse säännöstellä millään tapaa. turhaan laitteita ei pidetä päällä. kahvinkeitin sammutetaan ja kaadetaan kahvit termokseen, suurilla kulutuslaitteiden käyttö pyritään ajoittamaan aikaan jolloin on ylituotantoa kuten imurointi (kulutaa 1-2kWh per kerta = keittää pannullisen kahvia 5-10 kertaa termokseen).

akkusähkön kanssa eläminen vaatii asennemuutoksen käyttäytymiseen luonnon mukaan tai sitten tuotantolaitoksen kapasiteetin mitoittamisen ääritapausten mukaan ja samalla akuston kapasiteetin reilua ylimitoittamista jos halutaan uusiutuvia käyttää akuston kanssa kuin valtakunnan verkon sähköä ympäri vuoden. ääritapauksien mukaan mitoitus ei ole enää järkeävää, vaan täytyy käytännössä elää vain säästeliäästi sähkön osalta tuoton mukaan jos haluaa päästä kohtuullisilla kustannuksilla.

jos tuotto ja kulutus ovat samassa suhteessa ei tarvita akkuvahteja vaan sen rahan voi käyttää muuhun tarkoitukseen.

Lainaus
Ja aiheeseen... Jos se invertteri on ainoa, mikä pitää saada sammummaan, niin ota tuolta sähkökylmäDI:n linkistä Elfalta sopiva rele ja laita se sarjaan invertterin virtakytkimen kanssa. Siihen hommaan niissä riittää kaikissa kärkien kesto, katot vaan, että jännitealue on sopiva ja DC.
eikös tuohon katkaisijaan saisi myös sellaisen rakennettua joka kytkisi invertterin päälle kun kytketään kuorma verkkoon. tällöin invertteri sammuisi aina kun kuormaa ei olisi kytkettynä? ymmärtänet mitä tarkoitan... näin saataisiin karsittua myös invertterin tyhjäkäyntijännitettä merkittävästi ja sitä kautta tärkeämpiin kohteisiin käyttöön.
« Viimeksi muokattu: 09.04.15 - klo:10:15 kirjoittanut Puuha »

Pajala

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 112
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #25 : 09.04.15 - klo:10:49 »
Hyvälaatuiset Victron akut kestävät n.400 purkaussykliä ja niihin varastoidun sähkön hinnaksi tulee melkein euro/kwh!


laskelman on tehnyt noita akkuja myyvä liike.
http://www.reps.fi/fi/index-fi.htm

ja laskelma ja paljon muuta akuston hoitoon liittyvää
löytyy heidän ohjeista.

Invertterin ohjauksessa on ehken syytä huomioida se , että joidenkin valmistajien ohjeissa (halpis-) invertteri pitää ensin käynnistää ilman kuormaa.

tengu

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 565
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #26 : 09.04.15 - klo:10:54 »
Onko näin että 48v ei löydy alijännitevahtia !

Kaikessa yksinkertaisuudessaa entäs joku tämmöinen:
http://www.amazon.com/DVM-A-Adjustable-Under-Voltage-Monitoring/dp/B00OK41IDA
Kontaktien virrankesto ei ole kyllä kovin ihmeellinen mutta onhan noita maailmalla.

Eikös jossain lataussäätimissä ole ylimääräisiä kontakteja ohjaamaan virtaa vaihtoehtoiseen kohteeseen kun akut täynnä?
 Pienellä rakentelulla tuohon olisi kiva nakerrella arduinon päälle joku härpäke, minkä saisi sitten tekemään mitä vaan ja miten vaan..
3x25 tyhjiöputkea. 2,1kw PV verkossa Zeverlution 2000S. 1,2Kw PV panelia verkossa Sunny Boy 1200 SB. 240w verkossa AEConversion. 500w verkossa Envertech. 2000L varaaja+60L tulistus kv:lle. MK2PVRouter omakäytön maksimointiin.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3689
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #27 : 09.04.15 - klo:12:06 »
jatketaan akuista keskustelua -> http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=1393.0

Onko näin että 48v ei löydy alijännitevahtia !

Kaikessa yksinkertaisuudessaa entäs joku tämmöinen:
http://www.amazon.com/DVM-A-Adjustable-Under-Voltage-Monitoring/dp/B00OK41IDA
Kontaktien virrankesto ei ole kyllä kovin ihmeellinen mutta onhan noita maailmalla.

Eikös jossain lataussäätimissä ole ylimääräisiä kontakteja ohjaamaan virtaa vaihtoehtoiseen kohteeseen kun akut täynnä?
 Pienellä rakentelulla tuohon olisi kiva nakerrella arduinon päälle joku härpäke, minkä saisi sitten tekemään mitä vaan ja miten vaan..

kyllähän osasta säätimistä löytyy relelähtö. käsittääkseni se ei ole kuitenkaan niin yleinen että se hyvällä tuurilla löytyy omasta säätimestä. uskoisin että avensiksen knowhow ei taida riittää arduinoon jo kielitaidon puutteen vuoksi, joten uskon ettei se taida olla ratkaisu.
« Viimeksi muokattu: 09.04.15 - klo:12:21 kirjoittanut Puuha »

laturi

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 337
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #28 : 09.04.15 - klo:12:40 »
Moi !
Kyllä kiinostaa tuo sinun jännitteen valvontarele,
onko kuvaa moisesta laitteesta ?
MUUTENKI PITÄISI SAADA ENEMMÄN KUVIA LAITTEISTA TÄNNE FOORUMILLE
ps:Kuva kertoo enemmän kun tuhat sanaa !
Ehkä aikanaan kuviakin jonnekkin.

Pystyykö sun invertterissä hoitamaan tuon alijännite valvonnan?
Mulla vain on 230v kelajännitteinen versio.
Ei näihin hommiin ole mitään yleispätevää ohjetta aina on jotain sovellettavaa tapauskohtaisesti.
Esim. tämä:
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=19640
Halvempiakin löytyy ne saat kaivella eri valmistajilta.
http://emoncms.org/hhkn/foo 
Tietojen tulkinnan vastuu on lukijalla.Kaikki on vähän sinnepäin.

Jussi

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 639
Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #29 : 09.04.15 - klo:12:47 »
Lainaus
Ja aiheeseen... Jos se invertteri on ainoa, mikä pitää saada sammummaan, niin ota tuolta sähkökylmäDI:n linkistä Elfalta sopiva rele ja laita se sarjaan invertterin virtakytkimen kanssa. Siihen hommaan niissä riittää kaikissa kärkien kesto, katot vaan, että jännitealue on sopiva ja DC.
eikös tuohon katkaisijaan saisi myös sellaisen rakennettua joka kytkisi invertterin päälle kun kytketään kuorma verkkoon. tällöin invertteri sammuisi aina kun kuormaa ei olisi kytkettynä? ymmärtänet mitä tarkoitan... näin saataisiin karsittua myös invertterin tyhjäkäyntijännitettä merkittävästi ja sitä kautta tärkeämpiin kohteisiin käyttöön.

Toki, ja joissain inverttereissä onkin valmiina sellainen. Mutta senkin tilan lepokulutus on selkeästi enemmän, kuin kokonaan pois päältä.
Mutta eihän se tähän avensin ongelmaan auta...

Ilmaisenergia.info

Vs: Akku vahti 12v
« Vastaus #29 : 09.04.15 - klo:12:47 »