Kirjoittaja Aihe: Missähän kierrätysgeneraattoreissa olisi hyvä hyötysuhde  (Luettu 32985 kertaa)

NdFeB

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 80
Minä olisin mieltä, että silloin kun ollaan vielä tällä "testailu/harrastus/leikkiminen asialla"-tasolla, auton laturi on ihan hyvä kohde.
----
Hiilet tosin kiusaa monia pesukoneidenkin kestomagneettimoottoreita.

Kaivoin vielä tämän linkin esiin,jospa siitä olisi apuja

http://www.watchtv.net/~rburmeister/Randys%20WindGenny.html

Tutkis tuon suoravetoisen moottorin rakenne

Mä taas miettisin niin että turha lähteä testailumielessä liikkeelle lainkaan, kaikki on jo keksitty ja siksi kannattaa valita projektiksi sellainen joka varmasti toimii



Näissä pesukoneen osissa pelottaa lähinnä se, ettei niitä varmaan ole mitoiteltu kovin monelle käyttötunnille. Jos Briggs&Strattonin mitoitus ruohonleikkurin koneelle on 200h, niin mikähän olisi pesukone. 10v kerran viikossa olisi siinä 500h. Olisivatkohan raaskineet mitoittaa 1000h..

Eipä siinä pesukoneen moottorissa ole paljoa hajoavaa, kun ainoat liikkuvat ja kuluvat osat ovat laakerit. Pesukoneen laakerit eivät tietenkään kestä mitään isoa roottoria, mutta ainahan laakerit voi joko vaihtaa isompaan, tai kytkeä generaattorin erillisen pääakselin perään.
"There are old electricians and bold electricians, but there are no old and bold electricians"

NdFeB

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 80
Minä olisin mieltä, että silloin kun ollaan vielä tällä "testailu/harrastus/leikkiminen asialla"-tasolla, auton laturi on ihan hyvä kohde.
----
Hiilet tosin kiusaa monia pesukoneidenkin kestomagneettimoottoreita.

Kaivoin vielä tämän linkin esiin,jospa siitä olisi apuja

http://www.watchtv.net/~rburmeister/Randys%20WindGenny.html

Tutkis tuon suoravetoisen moottorin rakenne

Mä taas miettisin niin että turha lähteä testailumielessä liikkeelle lainkaan, kaikki on jo keksitty ja siksi kannattaa valita projektiksi sellainen joka varmasti toimii



Tuossa suoravetomoottorina näyttäisi olevan vanha hiiliharjallinen DC moottori. Nykyään aivan järkyttävän kalliita ainakin ebayssä, koska monet ovat keksineet että niistä saa kohtuullisia generaattoreita tuulivoimaloihin.
"There are old electricians and bold electricians, but there are no old and bold electricians"

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3694
jos pelottaa niin onhan mahdollista ottaa normaali oikosulkumotti ja käämiä se uudelleen sekä asentaa kestomagneetit roottoriin. ei ole ongelmia hiilistä ja toimii varmasti.

jos käämejä ei tee uudelleen saadaan vähän alle nimellis pyörimisnopeudella 400V jännitettä jonka voi käyttää suoraan lämmitysvastuksille ilman että mitään elektroniikkaa on välissä. tosin joskus voi olla että joudutaan lisäämään kondensaattori ennen vastuksia jotta voimala jaksaa heikoilla tuulilla käynnistyä.

mahollisuuksia on miljuunia. loppujen lopuksi genulla ei niinkään ole merkitystä vaan siipien tsr:llä sekä ennen kaikkea lapakulmalla. roottorin pitää vain sopia generaattoriin.

Kovasti olen pohtinut ja katsellut kuvia mutta kun on kova pää niin en ole vielä sisäistänyt minkalaiset magneetit,montako ja mille kohti ne asennetaan että saataisiin tehtyä kohtuudella. ???

magneetit kannattaa valita niin että niiden pyyhkäisypinta-ala on mahdollisimman suuri. tästä syystä ei juurikana pyöreitä magneeteja käytetä vaan suurimmaksi osaksi suorakaiteen muotoisia. http://windesol.fi/windesol/index.php/Staattori siinä olisi esimerkkiä. ensin olisi vain tehtävä valintoja mistä lähdetään liikkeelle ja mitä haluaa saada tuotoksi.

Magneettien valinnassa on sitten se että niiden luokitus määrää niiden avulla saatavan magneettivuon joka luonnollisesti vaikuttaa tuottoon ja myös käämeissä tarvittaviin kierroksiin. toisin sanottuna mitä voimakkaampi on magneettivuo sitä lyhyemmillä käämeillä selvitään. jos haluaa selvennellä itselle vähän miten minkäkin saa mitenkin tuottamaan niin kannattaa laskella. http://windesol.fi/windesol/index.php/Käämin_johdin_kierroksien_laskentaa

Berfencoan

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 11
Kuinkas arvelette tietokoneen kovalevyistä saatavien magneettien tehon riittävän, minkä kokoista generaattoria kannattaa sellaisia käyttäen harkita? Rikkinäiset vanhat kovalevyt on varmaan aikalailla ilmaisia. Kokoa noilla (ulkomuistista) on kai jotain muutama milli korkeutta, 4cm pituutta ja sentti leveyttä.

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3694
Kyllä niistäkin voidaan genu tehdä kuten muistakin magneeteista. Tuotosta ei voi sanoa mitään sillä siihen vaikuttaa mm. Kelat, magneetivuo, genun halkaisia, magneetien ja kelojen määrä, ilmaväli sekä myös käytettävä jännite jossainmäärin.

tuossa vähän mallia suunnittelulle ja kaavoja laskemista varten. (tekstin joukossa olevat linkit vievät ko.sanaa käsittelevälle sivulle)

http://windesol.fi/windesol/index.php/Aksiaalivuogeneraattorin_rakentaminen



« Viimeksi muokattu: 11.02.09 - klo:23:00 kirjoittanut Puuha »

Ilmaisenergia.info


NdFeB

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 80
Kyllähän kovalevyn magneeteista tehty generaattori mahdollinen on, mutta ei kuitenkaan loppupeleissä kovin järkevä. Ongelmana on se, että magneetit ovat pieniä = niitä tarvitaan paljon. Lisäksi ne ovat hankalan muotoisia, ja neodyymimagneettien pilkkominen pienemmäksi tietää ongelmia myöhemmin. Lisäksi on vaikea löytää tarpeeksi samanlaisia magneetteja.

Johonkin pieneen testilaitteeseen niistä voisi riittävästi magneettia saada. Mutta työmäärään nähden mitä kuluu aikaa magneettien irrottamiseen (on tullut purettua n 30 kovoa kun aikaisemmin ajattelin että niillä magneeteilla jotain tekisi) en tiedä onko se järkevää edes siihenkään, kun katsoo millä hintaa esim. www.dealextreme.com myy pieniä supermagneetteja.
"There are old electricians and bold electricians, but there are no old and bold electricians"

timo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
Jos ei pelkää rakentelua, niin lämpöpumpun dc koneesta voisi saada generaattorin aikaiseksi.
Teurastin juuri yhden panasonicin kompuran ja alustavien testien mukaan siitä lähtee 100@16v vähän yli 200rpm.Suunnitelmissa on vaihtaa akseli ja tehdä 2x uudet päädyt laakereineen.

mikkoimp

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
Jos ei pelkää rakentelua, niin lämpöpumpun dc koneesta voisi saada generaattorin aikaiseksi.
Teurastin juuri yhden panasonicin kompuran ja alustavien testien mukaan siitä lähtee 100@16v vähän yli 200rpm.Suunnitelmissa on vaihtaa akseli ja tehdä 2x uudet päädyt laakereineen.

missäs pansussa moinen dc moottori oli? eipä ole itselle vielä tullut moisia vastaan.. moni on kyllä erehtynyt jos koneessa lukee dc inverter että moottori olisi mallia dc, se vaan tarkoittaa että invertterille syötetään dc joka taas muuntaa sen 3x220 VAC

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 1099
missäs pansussa moinen dc moottori oli? eipä ole itselle vielä tullut moisia vastaan.. moni on kyllä erehtynyt jos koneessa lukee dc inverter että moottori olisi mallia dc, se vaan tarkoittaa että invertterille syötetään dc joka taas muuntaa sen 3x220 VAC

Invertterille toki syötetään DC:tä, mutta kyllä tuo esim. kompressorin kylkeen printattu "DC" tarkoittaa, että konetta on tarkoitus syöttää kolmivaiheisella kanttiaallolla (eikä sinimuotoisella, kuten oletusarvoisesti).  Moottori on puolestaan kestomagneettiroottori-tyyppinen, joten kyllä tuo erittäin hyvin 3-vaiheiseksi vaihtovirtageneraattoriksi käy ja vaihtojännitehän on helppo tasasuunnata tarvittaessa 3-vaihesillan avulla (joita taas saa muutamalla eurolla tai kympillä elektroniikan komponenttiliikkeestä).

Ainakin Panan scroll-mallit ovat sopivia (scroll-kompressori on helppo tunnistaa ulkomuodosta ja imupuolen pisaranerottimen puuttumisesta). Myös autojen laturit ovat vastaavia kolmivaihegeneraattoreita (kylläkin säädettävällä magnetoinnilla, joka tekee jännitteen säädön mahdolliseksi, mutta verottaa vastaavasti melkoisesti hyötysuhdetta).

masankp

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 67
Jos tarvii hyvää kierrätysgeneraattoria niin sehän on vanhanaikainen strömberg moottori vähän modifioituna.Itselläni on 1,1kw mangnetoitu ja konkat lisätty moottori jota pyöritetään B&S 3hp moottorilla . Antaa kolmivaihevirtaa ja kestää hyvin vinoakin kuormaa,ulos saadaan 850-900w.
Jännite ja hertsit ovat hyvin kohdallaan noin nimellispyörimisnopeudella.Olen tehnyt näitä vuosien varrella muutamia.
Vähän hankala soveltaa tuulimyllyyn koska pyörimisnopeus on n.1350rpm.
« Viimeksi muokattu: 30.01.11 - klo:19:17 kirjoittanut masankp »

mikkoimp

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
missäs pansussa moinen dc moottori oli? eipä ole itselle vielä tullut moisia vastaan.. moni on kyllä erehtynyt jos koneessa lukee dc inverter että moottori olisi mallia dc, se vaan tarkoittaa että invertterille syötetään dc joka taas muuntaa sen 3x220 VAC

Invertterille toki syötetään DC:tä, mutta kyllä tuo esim. kompressorin kylkeen printattu "DC" tarkoittaa, että konetta on tarkoitus syöttää kolmivaiheisella kanttiaallolla (eikä sinimuotoisella, kuten oletusarvoisesti).  Moottori on puolestaan kestomagneettiroottori-tyyppinen, joten kyllä tuo erittäin hyvin 3-vaiheiseksi vaihtovirtageneraattoriksi käy ja vaihtojännitehän on helppo tasasuunnata tarvittaessa 3-vaihesillan avulla (joita taas saa muutamalla eurolla tai kympillä elektroniikan komponenttiliikkeestä).

Ainakin Panan scroll-mallit ovat sopivia (scroll-kompressori on helppo tunnistaa ulkomuodosta ja imupuolen pisaranerottimen puuttumisesta). Myös autojen laturit ovat vastaavia kolmivaihegeneraattoreita (kylläkin säädettävällä magnetoinnilla, joka tekee jännitteen säädön mahdolliseksi, mutta verottaa vastaavasti melkoisesti hyötysuhdetta).


ahaa, no tuo oli ihan uutta että ovat kestomagneetti koneita, eipä ole tullut niin tarkkaan tutkittua tuota kompuran sielua sisältä, pitäny kyllä kompuralle rälläkkää näyttää ja sisälle kurkistaa..
tuo on kyllä rotary mallinen tuo matshusitan kompura, mutta panasonikki siis kumminkin on..

Ilmaisenergia.info