Ilmaisenergia.info

Energiakeskustelu => Aurinkosähkö => Aiheen aloitti: Salla - 26.11.14 - klo:13:27

Otsikko: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Salla - 26.11.14 - klo:13:27
Eli siis kysymys olisi yleistasolla otsikon mukainen:

Kuinka pidät paneelit puhtaana lumesta talvella?

Mitä muuta puhdistustarvetta paneeleille tulee ajansaatossa?

Näin maalaisjärjellä ajateltuna tapoja on karkeasti jaettuna varmaankin kaksi, eli toinen se että paneeleita putsataan ahkerasti tai sitten paneelit asennetaan siten, että niihin ei tule lunta.

1) Jos paneelia joutuu/tarvitsee puhdistaa säännöllisesti, miten se olisi parasta tehdä?
Mitä paneelin pinta kestää "mekaanista" puhdistusta? Mikä pinnoite paneelissa on, eli onko pinta lasia vai jotain muovia? Mistä näkee, että puhdistus kuluttaa/vahingoittaa paneelia? Mikä vaikutus tuolla kulumisella on sähkön tuottoon? Onko vaurioita mahdollista mitenkään korjata?

Voisiko ajatella, että lumen voisi sulattaa paneelin pinnalta kaatamalla sen päälle kuumaa vettä? Onko nopea lämpötilan vaihtelu liikaa paneelin materiaaleille?

2) Miten paneeli kannattaisi asentaa, että sen pinnalle ei kertyisi lunta?
Romahtaako sähköntuotto jos paneelit asentaa pystysuoraan (varsinkin talviaikaan - keväällähän ne voi laskea sitten taas alaspäin)? Kummin päin kannattaa asentaa pystysuoraan (pitkä sivu ylöspäin vai vaakasuoraan)? Tarttuuko lumi tuulessa tästä huolimatta pystysuoraan paneeliin? Sulaako lumi pystysuorasta paneelista helposti jos siihen kohdistuu auringonvaloa (tumma pinta)?
Miten asennukset ovat onnistuneet esim. talon seinälle katonlappeen suojaan? Mitä muita tapoja on suojata paneelit lumisateelta?

3) Kuinka herkkiä paneelit ovat jos niiden päälle tulee neulasia, lehtiä tai jotain muuta likaa? Voisiko paneelin ajatella suojata ohuella mutta hyvin läpinäkyvällä verkolla, siis sellainen silmäkoko, että lumi jää verkkoon, eikä sada paneelille? Lumesta (lumisesta verkosta) huolimatta voisi kuvitella tällöin edes hajavalon osuvan paneeliin?

Löytyykö tallaiseen pohdintaan ajatuksia - kokemuksia?
Otsikko: Vs: Kinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Savonius - 26.11.14 - klo:15:29
Lumesta eikä varsinkaan huurteesta tai kasteesta on vaikea päästaä kokonaan eroon koska etenkin tuo nuoskalumi tulee usein lähes vaakasuoraan. Kokemuksen perusteella sanoisin että paneelien asettaminen niin että se osoittaa talvella lievästi maata päin on tuottoisin tapa. Omani ovat lumisena aikana noin kolme asteta horisontin alle suunnattuja.
Paneelien sijoittaminen niin että tarvittaessa ne ovat puhdistettavissa kannattaa ottaa huomioon jos vaihtoehtoja on.
Tuo siivousinto on enemmänkin mielenterveyspuolen asia kuin paneelin tuottoon liittyvä.
Lumen poistoon käyttäisin mieluummin harjaa kuin krapaa ja liuottimien sijaan lämmintä vettä.
Paneelit voi pitää pystyssä hyvinkin koko vuoden tuottojen siitä suuremmin kärsimättä. Juhannuksen kahta puolen kolmisen viikkoa esiintyä maksimitehossa parin tunnin ajan, kahta puolen keskipäivää, pientä pudotusta mutta silloin harvoin silloinkaan mennään alle paneelin nimellistehon auringon korkean intensiteetin vuoksi.
Tuosta vallitsevasta paneelin suositus suuntauskulmasta aurinkoon nähden kannattaa miettiä sitä että myös Nigeriassa  suositus on sama 30-45 astetta.

Nämä mielipiteeni perustuvat noin 5000 paneelilta tulevan virran mittauskertaaan 0,0001 ampeerin tarkkuuden omaavalla mittarilla. 
Otsikko: Vs: Kinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: kotte - 26.11.14 - klo:15:34
Eli siis kysymys olisi yleistasolla otsikon mukainen:

Kuinka pidät paneelit puhtaana lumesta talvella?

Mitä muuta puhdistustarvetta paneeleille tulee ajansaatossa?

Näin maalaisjärjellä ajateltuna tapoja on karkeasta jaettuna varmaankin kaksi, eli toinen se että paneeleita putsataan ahkerasti tai sitten paneelit asennetaan siten, että niihin ei tule lunta.


2) Miten paneeli kannattaisi asentaa, että sen pinnalle ei kertyisi lunta?
Romahtaako sähköntuotto jos paneelit asentaa pystysuoraan (varsinkin talviaikaan - keväällähän ne voi laskea sitten taas alaspäin)?
Talveksi paneelit kannattaisi suunnata sinne, mistä aurinko todennäköisimmin paistaa, eli etelään ja melkein pystysuoraan, sitä varmemmin, mitä pohjoisempana ollaan. Tällöin odotettu tuotto on suurin, minkä lisäksi lumi valuu itsestään pois. Paneelit myös lämpenevät parhaiten, jolloin huurre haihtuu helpoiten. Kaiken edellytyksenä on, että metsä tms. ei varjosta. Jos metsä varjostaa, on paneelit pakko suunnata sinne, mistä taivasta näkyy, jolloin kaikki hankaloituu erittäin paljon.

Periaatteessa paneelit kannattaisi kääntää hiukan ylöspäin jo kevättalvella tuoton optimoimiseksi.
Otsikko: Vs: Kinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: denzil dexter - 26.11.14 - klo:15:42
Jossain määrin lumen ja jään tarttumista voisi ehkä vähentää sopivalla pinnoitteella, vahalla tms. En osaa sanoa miten toimivat paneeleissa, mutta muissa kohteissa (esim kypärien visiirit, tuulilasit, seinät, lumenluontivälineet tms) tuontyyppisillä aineilla on jotain vaikutusta:

http://www.homedepot.com/p/Rain-Guard-6-oz-Winterizer-Snow-and-Ice-Repellent-Super-Concentrate-Eco-Pod-TPC-0904/205513101

http://www.amazon.com/DuPont-Teflon-Snow-Repellant-10-Ounce/dp/B0031T82NO

Roskien kerääntyminen ei omissa paneeleissani ole ollut ongelma. Niiden päälle tulee siitepölyä, havunneulasia, lehtiä jne, mutta ne poistuvat sateella. Lumi on jossain määrin ongelma. Jos voisin valita asennuskulman vapaasti, laittaisin huomattavasti pystympään. Tällä hetkellä ovat katon lappeella ehkä 40 asteen kulmassa.
Otsikko: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Salla - 27.11.14 - klo:12:37
Mitä lumikerros oikeastaan vaikuttaa paneelin pinnalla?

Kuinka paksusta kerroksesta on jo selkeästi haittaa? Lataako paneeli mitään jos ajatellaan, että sen päällä vaikkapa 1 cm kerros pakkaslunta? Millainen lumi heikentää eniten paneelien toimintaa?

Lämpiääkö paneeli talvella auringonpaisteessa?

Lähinnä siis sen verran, että se saa lumet sulamaan ja valumaan pois paneelin päältä. Jos ajatellaan normaalia lumista talvea, niin kuinka usein paneeleita saa olla puhdistamassa? Jokaisen lumisateen jälkeen vai riittääkö esim. kerran viikossa, kerran kuukaudessa?

Pakkassäällä ilmeisesti paneelille kertyy eniten kuuraa? Sulaako tämä kuura helposti pois (päivittäin) jos vain aurinko paistaa? Vaatiiko tämä sulaminen pilvettömän taivaan?

Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: kotte - 27.11.14 - klo:13:46
Mitä lumikerros oikeastaan vaikuttaa paneelin pinnalla?

Kuinka paksusta kerroksesta on jo selkeästi haittaa? Lataako paneeli mitään jos ajatellaan, että sen päällä vaikkapa 1 cm kerros pakkaslunta? Millainen lumi heikentää eniten paneelien toimintaa?

Lämpiääkö paneeli talvella auringonpaisteessa?

Lähinnä siis sen verran, että se saa lumet sulamaan ja valumaan pois paneelin päältä. Jos ajatellaan normaalia lumista talvea, niin kuinka usein paneeleita saa olla puhdistamassa? Jokaisen lumisateen jälkeen vai riittääkö esim. kerran viikossa, kerran kuukaudessa?

Pakkassäällä ilmeisesti paneelille kertyy eniten kuuraa? Sulaako tämä kuura helposti pois (päivittäin) jos vain aurinko paistaa? Vaatiiko tämä sulaminen pilvettömän taivaan?
Kuurakin haittaa huomattavasti tuottoa ja 1 cm lunta on lähes täystuho (väittäisin, että tuotto voi pudota 99%). Auringonpaisteella on lähinnä sellainen merkitys, että kertynyt kuura tyypillisesti haihtuu viimeistään tunnin, parin sisällä (jääkiteet sublimoituvat pakkasilmaan, jota esimerkiksi havupuihin osuva auringonpaiste lämmittää muutamalla asteella, jolloin suhteellinen kosteus laskee jopa kymmeniä prosentteja sadasta, mikä aikoinaan aiheutti kuuran kertymistä).

Paneeleiden asennollakin on muuten sellaista merkitystä, että ylös päin suunnatut paneelit kylmenevät selkeänä pakkasyönä pahiten ja kuuraakin alkaa näin kertyä. Paneeleiden kääntäminen kohti maata yön ajaksi olisi edullisinta, mutta tuskin käytännössä mahdollista tapauksessasi. Jokuhan edellä mainitsi paneeleiden suuntaamisen hieman alaspäin pystyasennosta talveksi ja juuri kuuran kertymisen kannalta tuossa saattaa olla järkeä, kun aurinkokin kumminkin heijastuu lumesta paneeleille aika hyvin, eikä paneeli vielä tuolloin estä lumen kertymistä heijastuksen kannalta kriittiselle alueella. Teho voi olla suhteessa vieläkin parempi, jos etelän suunnassa on metsää haittaamassa suoran auringonvalon pääsyä paneeleille ja ollaan pimeimpänä kautena täysin riippuvia pilvien kautta sirottuvasta vähäisestä valomäärästä (eli vältytään paneeleiden suuntaamiselta suoraan ylös, mikä tietenkin takaisin parhaan tuoton puhtailla paneeleilla).
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 27.11.14 - klo:14:54
jos vieläkin ollaan siellä metsässä niin pystyasento on se paras. ylitse ei kannata alkaa kääntämään sillä silloin paneli alkaa toimimaan osan aikaa peilinä jolloin heijastaa osan säteilystä panelin pinnalta alentaen tehoa merkittävästi. ylikulma ei suojaa sen kummemmin lumelta eikä kuuralta että siitä olisi mitään merkitystä. kesällä ylituotantoa on muutekin niin paljon kun järjestelmän joutuu mitoittamaan talvikautta silmälläpitäen. silloin ei ole niinkään merkitystä miten panelit sinne asentaa kunhan ne suunnataan etelään ja näin ollen kannattaa ns. optimaaliset asennot kokonaan unohtaa.
Otsikko: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Salla - 28.11.14 - klo:09:47
Vielä tarkennuksena olisi kysynyt uudelleen:

Lainaus
Voisiko ajatella, että lumen voisi sulattaa paneelin pinnalta kaatamalla sen päälle kuumaa vettä? Onko nopea lämpötilan vaihtelu liikaa paneelin materiaaleille?
Lähinnä kiinnostaa kuinka herkkä paneelin pinta on mekaaniselle kulutukselle ja lämpötilan vaihteluille sekä mistä toimista se "ottaa nokkiinsa"?

Mikä määrittelee paneelin eliniän? Onko aurinkokennon päällä oleva pinnoite se joka vanhetessaan "tappaa" paneelin?
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: denzil dexter - 28.11.14 - klo:10:24
Vielä tarkennuksena olisi kysynyt uudelleen:

Lainaus
Voisiko ajatella, että lumen voisi sulattaa paneelin pinnalta kaatamalla sen päälle kuumaa vettä? Onko nopea lämpötilan vaihtelu liikaa paneelin materiaaleille?
Lähinnä kiinnostaa kuinka herkkä paneelin pinta on mekaaniselle kulutukselle ja lämpötilan vaihteluille sekä mistä toimista se "ottaa nokkiinsa"?

En kaataisi kuumaa vettä päälle. Vaikka paneeli sinänsä kestää tuollaista lämpötilaa, aiheutuu kuumasta vedestä niin suuri ja nopea lämpöshokki, että vaurio on mahdollinen. Osa rakenteestahan on melkein 100-asteinen ja osa nollassa. Tuollaista tilannetta ei normaalikäytössä voi esiintyä. Esimerkiksi auton lasit, jotka ovat kertaluokkaa vahvempia, voivat hajota äkillisestä, veden aiheuttamasta yli 40-asteen lämpötilaerosta, esim jos viet auton pikapesuun alle -15C pakkasella (eivät välttämättä hajoa, mutta riskit kasvavat nopeasti tuon jälkeen).

Paneelien pinta ei myöskään periaatteessa ole tarkoitettu hangattavaksi esim lumikolalla tms. Yleensä niitä putsataan jollain mikrokuituliinoilla, kuten ikkunoita:

http://www.shieldsolarpanels.com/our-products.html

Eivät ne rikki mene mistään pienistä raekuuroista tai risuista, eli sitä ei tarvitse pelätä, että ovat pilalla jos koskee. Hankauskestävyyttä voi siis kokeilla jossain pienellä reuna-alueella  ja vähän sen mukaan päätellä, miten jatkaa.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: windmill - 28.11.14 - klo:14:48
Moro,

Eiköhän tuossakin  "luonto" hoida osan  asiasta?

Hyvää vkl, kaikille,

-Juha-
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Savonius - 28.11.14 - klo:20:57
On se mukavaa huomata miten  teoria ja käytäntö voivat erota noin paljon toisistaan. Käytännössä paneelin huurtumisessa on huikea ero jos paneelin yläreuna on pari kolme senttiä ulompana alareunaa, lumen määrässä vielä suurempi. Kun aurinko on seuraavat 40 päivää korkeimmillaan 8 astetta horisontin yläpuolella niin auringon paistaessa puhdas, ja lähes kohtisuoraan aurinkoa kohti oleva paneeli takaa parhaan mahdollisen tuoton. (käytännössä).

(Ei tuo paneelien peittäminenkään huono vaihtoehto ole jos kalsareita riittää. Jos aikaa riittää niitä asetella ja poistaa).

Ei kannata viedä paneeleita pikapesuun jossa pesu aloitetaan kuumalla vedellä. Mutta joskus saattaa olla hyvä poistaa  paneelin pintaan jäätyneet kokkareet ym. Siihen tuollainen kädenlämmin vesi on erinomainen  keino. 

Kysymys: Onko tosiaan aurinkopaneelien lasit huonompaa lasia kuin autoissa. Minkä merkkisessä autossa on parhainta lasia.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 02.12.14 - klo:00:16
niin, no onhan se vähän eri asia perinteistä tai karkaistua lasia verrata tuollaiseen LSG lasiin joita autoissa käytetään. mutta onhan niillä vähän eri tarkoitus.

jos sitä kuuraa pelkää niin siihen on olemassa aineita ihan kotona jotka estävät kuuran muodostumisen. tunnetaan mm. fairy myyntinimellä.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Savonius - 02.12.14 - klo:11:45
niin, no onhan se vähän eri asia perinteistä tai karkaistua lasia verrata tuollaiseen LSG lasiin

Ihanko oikeasti tuo laminointi, lasi-muovikalvo-lasi, muuttaa tuon lasin pintaominaisuuksia.
Miten ehdotat tuota Fayria käytettävän.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Pähkäilijä - 02.12.14 - klo:12:25
Eikös etikka hoida tuon homman, 3 osaa etikkaa 1 osa vettä suihkepullosta lasille estää parin viikon ajan jäätymisen. Eri asia mitä etikka aiheuttaa tiivisteissä jne...
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 02.12.14 - klo:12:39
hammastahna, sooda, etikka, glykoolit jne. onhan noita...

etikka taitaa olla vain yksi niistä harvoista jotka eivät kerää pölyä.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Savonius - 02.12.14 - klo:14:15
hammastahna, glykoolit .


Alan ymmärtää huonoja tuottojanne.
Senverran tuo huurre haittaa että kyllä se tulee auton laseista krapattua. En kylläkään auton pissapoikaan glygolia enkä hammastahnaa pistäisi mutta eri puolilla maata on erilaisia tapoja.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 02.12.14 - klo:14:39
mites tuo liittyy tuottoon tai sitten pissapoikaan? vai onko sinulla paneleissa pissapoika?

kaikki nuo on aika vanhoja tapoja estää lasien huurtumista ja tätä kautta kuuran tarttumista erilaisineen käyttötapoineen. toiset niistä saa aikaan haitaavan kalvon toiset ei, käyttötavasta riippuen. itse en harrasta kuuranpoistoa kun siitä ei ole mitään hyötyä, luonto huolehtii siitä viimeistään juhannuksena.

itseasiassa kusipojan neste on myös aika pätevä kuuran sulattaja, ajastettuna kusiruuta voi olla aivan tehokas kuuran poistaja panelin pinnalta mutta sen vaikutuksesta tiivisteille sekä alumiinille voi olla kohtalokkaat. halpaa lystiä ei kuitenkaan ole.

edit: jos tuottoja vertaillaan niin kytke ensin omat panelisi kiinteästi ja käytä PWM säädintä jolloin ollaan jo lähempänä järkevää vertailua joka olisi myös tasapuolinen ja realistinen sen sijaan että vertaat tuottoja omalta laitteistolta joka on seuraava sekä hyödyntää MPPT-tekniikkaa. tai yleensä verrata vain vastaavia konstruktioita paneliwattia kohden tulevaa tuottoa.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: EVV - 02.12.14 - klo:18:09
. Käytännössä paneelin huurtumisessa on huikea ero jos paneelin yläreuna on pari kolme senttiä ulompana alareunaa, lumen määrässä vielä suurempi.
Mielestäni tuo nerokas keksintö. Ite olen vuosien varrella pannut merkille tyhjiöputkikeräimissäni, että se puolisko tyjiöputken pintaa, joka on suuntautunut ylöspäin, kuurautuu herkästi, maahanpäin suuntautunut puolisko kuurautuu selvästi harvemmin..
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: pertti - 25.12.14 - klo:12:40
Tässä sivusto aurinkosähkön käytöstä. Jutussa oli seurattu lumen haittavaikutusta erilaisissa kaltevuuksissa olevilla paneeleilla Coloradon korkeudella USA:ssa. Tuloksena tietysti se, että mitä pystymmässä paneelit sitä lyhemmän aikaa lumen haitta. Muistaakseni tällä kaverilla oli keskusinvertteri.

http://solarchargeddriving.com/editors-blog/on-going-solar/1119-study-angle-key-to-solar-panel-snow-problems-.html

Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Savonius - 25.12.14 - klo:13:36
Sen lisäksi että paneelit ovat pystyssä lumisena aikana niin niissä on porrastusta keskenään niin että alempi paneeli on ylämäistä taaenpana. (http://)
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: grani - 11.01.15 - klo:12:46
Itse olen rakentanut työtason katon harjalle ja siitä pitkävartisella 5m harjalla jonka leveys on metri puhdistanut paneelit aina tarvittaessa. Kaltevuus on 30 astetta. Toset paneelit mitkä minulla on lähes pystyssä niin lumi tarttuu aina kun vähänkin tuulee samalla kun sataa lunta. Siihenkin harja ylettyy että saa putsattua helposti. Äsken katsoin tuottoa lumisateessa niin näyti 40W kun lunta oli paneelien päällä noin sentin. Puhdistuksen jälkeen tuotto oli 70W.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: ave - 11.01.15 - klo:16:51
pari ideaa
harjalla puhdistaminen aurinkopaneelit
paneelien yläpuolelle kisko ja alapuolelle sitten väliin tanko jossa on pehmeäharja paneelien leveydeltä
näihin kiinnitetään naru, jota alhaalta vedetään niin harja saadaan talon päästä päähän ja takaisin

puhallus puhdistaminen aurinkopaneelit
muovi putki katolle paneelien ylä tai ala puolelle jossa reikiä ja  putki alas katolta johon liitetään lehtipuhallin
näin paneelit puhdistuu lumesta
saa kommentoida

Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: rotzi - 11.01.15 - klo:17:18
pari ideaa
harjalla puhdistaminen aurinkopaneelit
paneelien yläpuolelle kisko ja alapuolelle sitten väliin tanko jossa on pehmeäharja paneelien leveydeltä
näihin kiinnitetään naru, jota alhaalta vedetään niin harja saadaan talon päästä päähän ja takaisin

puhallus puhdistaminen aurinkopaneelit
muovi putki katolle paneelien ylä tai ala puolelle jossa reikiä ja  putki alas katolta johon liitetään lehtipuhallin
näin paneelit puhdistuu lumesta
saa kommentoida
lähinnä  ???, kummallakaan ei lumi siirry mihinkään elleivät ole jatkuvasti käynnissä eli vaatis lumitunnistimen yms, kuten 'sadetunnistin' autoissa ;D
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 12.01.15 - klo:12:17
aika hyvin tuo lamppu tuolla taivaalla pitää panelit puhtaana kun vain osa kennoista on esillä. aiheutuva lämpö riittää pitämään panelin puhtaana.

suurin ongelma on tuo kuura joka ei poistu harjalla vaan vaatii vähän kovempia konsteja. ratkaisuina on ehdoteltu pientä vastusta panelin taakse ja lämmön varastointia johonkin materiaaliin jolloin lämmin materiaali pitää panelin aaistuksen ulkolämpötilaa korkeampana. kuuran muodostuu kun lämpötila nousee ja panelin materiaalit ovat vielä kylmempiä, jolloin panelin rakenteet ovat kastepisteen alapuolella. tiedä sitten riittääkö esimerkiksi panelin tiivistäminen taustaan ja taakse termostaatilla käynnistyväksi jolloin lasia voitaisiin lämmittää kastepisteen yläpuolelle. toki tälläkään ei välttämättä saada muuta kuin vähennettyä kuuraantumista mutta lopun tällöin hoitaa kyllä aurinko sulattaen loput pois. tarvittava teho ei ole kuitenkaan ole rakenteen lämmittämiseksi kymmeniä watteja per paneli.

muistelen että tuolla tunturi-lapissa oli kuuraongelma ratkaistu ohjaamalla rakennuksen sisältä ilmanvaihto ilmat panelin taakse. kylmänä olevan rakennuksen ilmanvaihto riitti pitämään panelit kuurattomina suurimman osan ajasta sillä rakennuksen sisälämpötila on yleensä aina korkeampi kuin ulkoilma rakenteisiin varautuneen lämmön vuoksi. toki lumet ja jäät eivät poistu panelin pinnalta vaan vaativat mekaanisen poiston.

lumisateella en pitäisi panelin puhdistamista edes kovin tarpeellisena sillä usein aurinkoa ei juurikaan sateella ole saatavilla ja lumi suojaa myös panelia kuuran muodostukselta. tuotto on tällöin loppupeleissä aika vähäinen ja saatu hyöty marginaalinen puhdistukseen menevän energian huomioon ottaen.

eli kuuran kimppuu lämmöllä sateettomina aikoina.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: grani - 12.01.15 - klo:15:20

lumisateella en pitäisi panelin puhdistamista edes kovin tarpeellisena sillä usein aurinkoa ei juurikaan sateella ole saatavilla ja lumi suojaa myös panelia kuuran muodostukselta. tuotto on tällöin loppupeleissä aika vähäinen ja saatu hyöty marginaalinen puhdistukseen menevän energian huomioon ottaen.

eli kuuran kimppuu lämmöllä sateettomina aikoina.

Minä olen tässä asiassa aivan toista mieltä. Paneelit tuottavat myös pilvisellä säällä ja hajavalo talvella riittää keskipäivällä monesti kattamaan kulutuksen joka minun kohdalla on noin 100W. Kuura ei juuri vaikuta tuottoon pilvisellä säällä ja jos puhdistus vie muutaman minuutin niin ei se iso työ ole. Paneelien tumman pinnan luulisi lämpenevän hieman ympäristöä lämpimäksi ihan itsekseen, en ole mitannut onko näin. Sähköllä en lämmittäisi koska silloin hupenee hyöty saman tien.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 12.01.15 - klo:15:39
kyllä hajasäteilyllä on toki merkityksensä pilvisellä säällä mutta viittasin edellisellä lumisateeseen. tuottoa ei silloin käytännössä tule yhtään.

kuuralla on myös oma merkityksensä sillä sen poistamiseen sähköisesti ei juuri kovin hirveitä energiamääriä tarvita. tällähetkellä kastepiste on pari astetta vähemmän kuin lämpötila. päivisin taivaan lamppu kyllä pitää kuurasta huolen kun sen edes osaksi on ensin saanut pois. 10Wh saa jo ihmeitä aikaan kuuran muodostumisen osalta lopuista huolehtii aurinko. oleellisinta on saada kennoja näkyville jolloin tummassa pinnassa lämpösäteily hoitaa loput kuurat pois.

itse olen huomannut että kuuran merkitys on aika merkittävä. toki riippuu sen tiiveydestä ja paksuudesta.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Savonius - 13.01.15 - klo:10:25
Kyllä sitä lunta tuli täälläkin yli oman tarpeen.
Kuva-arvoitus kuvassa. Paneeleita on kuvassa neljässä paikassa. Mitähän yhteistä noissa paneeleissa on. No se että ne ovat pystyssä ja puhtaat lumesta.(http://)
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 13.01.15 - klo:10:51
ensimmäisenä iski silmää estetiikka joka on aika pelle-pelotonmainen.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Savonius - 13.01.15 - klo:13:27
Kun tässä on kysymys lähinnä tehokkuudesta mutta kyllä tämä sun kotoprojektille kauneudessakin pärjää.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 13.01.15 - klo:14:01
Kun tässä on kysymys lähinnä tehokkuudesta mutta kyllä tämä sun kotoprojektille kauneudessakin pärjää.

itehän kysyit joten herneitä tuskin kannattaa nenään vetää. viittasin siihen että paneleita on siellä sun täällä pitkin pihaa aivan kuin ei ole jaksettu kantaa kaikkia samaan paikkaan ja kutakuinkin samanlailla. tehokkuus lienee tässä tapauksessa nopeasti tuottamaan?

evp anterollakin on paneleita pirukseen mutta ne ovat silti siististi asennettu, samoi arto suomella kuten monella muullakin.

mitä minun paneleihin tulee ne on jo muuttaneet paikaa mutta samassa kulmassa.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Savonius - 13.01.15 - klo:18:27
Mietin sitä että voiko palstalle rekisteröityä vaikka paneeleja on useassa paikassa. Tutkin palstaa ja huomasin että sinullakin Puuha oli paneeleja kahdessa paikassa, mökillä ja kotona. Otin riskin ja rekisteröidyn. Jos olisin tiennyt että se on noin tarkkaa en olisi koskaan rekisteröitynyt. Anteeksi.
Kun sinulla näyttää olevan vaikeuksia tuon oikeinkirjoituksen kanssa niin kysynkin että oletko mahdollisesti maahanmuuttaja vai mistä se johtuu.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: grani - 13.01.15 - klo:20:10
Kun tässä on kysymys lähinnä tehokkuudesta mutta kyllä tämä sun kotoprojektille kauneudessakin pärjää.

itehän kysyit joten herneitä tuskin kannattaa nenään vetää. viittasin siihen että paneleita on siellä sun täällä pitkin pihaa aivan kuin ei ole jaksettu kantaa kaikkia samaan paikkaan ja kutakuinkin samanlailla. tehokkuus lienee tässä tapauksessa nopeasti tuottamaan?

evp anterollakin on paneleita pirukseen mutta ne ovat silti siististi asennettu, samoi arto suomella kuten monella muullakin.

mitä minun paneleihin tulee ne on jo muuttaneet paikaa mutta samassa kulmassa.

Paneelit eivät ole koristeeksi hankittuja. Sijoittamalla ne kahteen tai useampaan eri ryhmään voidaan vähentää varjojen vaikutusta koska silloin varjo ei peitä kaikkia paneeleja samanaikaisesti. Tämä on paikkakohtainen asia. Sijoittamalla paneelit eri suuntiin voidaan tasata tuottoa pitkin päivää ja pitkälle iltaan. Tämä asia koskee lähinnä verkkoinvertteri käytöissä niin että tuottoa on tasaisesti siihen aikaan kun sähkö kulutetaan. Jos vain lämmittää vettä niin tällä asialla ei ole merkitystä. Aukeella pellolla ja kääntyvillä paneeleilla näitä asioita ei tarvii miettiä ollenkaan. Minulla on kahdessa eri paikassa ja kolmeen eri suuntaan.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: rotzi - 13.01.15 - klo:20:47
Paneelit eivät ole koristeeksi hankittuja. Sijoittamalla ne kahteen tai useampaan eri ryhmään voidaan vähentää varjojen vaikutusta koska silloin varjo ei peitä kaikkia paneeleja samanaikaisesti. Tämä on paikkakohtainen asia. Sijoittamalla paneelit eri suuntiin voidaan tasata tuottoa pitkin päivää ja pitkälle iltaan. Tämä asia koskee lähinnä verkkoinvertteri käytöissä niin että tuottoa on tasaisesti siihen aikaan kun sähkö kulutetaan. Jos vain lämmittää vettä niin tällä asialla ei ole merkitystä. Aukeella pellolla ja kääntyvillä paneeleilla näitä asioita ei tarvii miettiä ollenkaan. Minulla on kahdessa eri paikassa ja kolmeen eri suuntaan.
eli 6 settiä vai...etkä yhtään pyytele anteeksi  ;)
vai oliko se 'vain' 3 settiä kaikkiaan?

Näihän se on että verkkoonvehkeet pitäis 'venytetää' koko päivälle sijoittamalla vaikka kahdelle lappeelle jos vaan sopivia suuntia löytyy, ehkä 90 asteinen lappeitten ero olis parempi kuin 180 astetta jos lappeet on 90 asteen 'loikalla'. Kääntyvä on tietysti paras saanto suhteessa pinta-alaan, mutta jos lapetta riittää niin yksinkertaisempaa on laitella kiinteää.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: pökö - 13.01.15 - klo:20:53
ensimmäisenä iski silmää estetiikka joka on aika pelle-pelotonmainen.
Ihan siistit nuo on ;)
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 13.01.15 - klo:23:30
Mietin sitä että voiko palstalle rekisteröityä vaikka paneeleja on useassa paikassa. Tutkin palstaa ja huomasin että sinullakin Puuha oli paneeleja kahdessa paikassa, mökillä ja kotona. Otin riskin ja rekisteröidyn. Jos olisin tiennyt että se on noin tarkkaa en olisi koskaan rekisteröitynyt. Anteeksi.
Kun sinulla näyttää olevan vaikeuksia tuon oikeinkirjoituksen kanssa niin kysynkin että oletko mahdollisesti maahanmuuttaja vai mistä se johtuu.

no, mikäs sinua nyt niin nyppii että henkilökohtaisuuksiin pitää mennä? yritätkö päästä marttyyriksi vai mistä moinen draama? voisihan tuohon vastata vaikka asiallisemmin kertomalla syyt miksi panelit ovat levällään pihalla ja ainakin minun näkemyksestä ne ovat kaikkea muuta kuin siististi järjestyksessä. miksi ne eivät voi olla järjestelmällisesti siististi? tuskin sijoittelulla laajalle alueelle on mitään merkitystä paneleiden puhtaana pysymisen osalta. isompi ala puhdistuu lumesta jopa paremmin tuulen vaikutuksesta.

ps. samppa anna vain olla nämä viestit. sanat eivät satuta mutta heitäppä kirjalla...
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 13.01.15 - klo:23:54
Paneelit eivät ole koristeeksi hankittuja. Sijoittamalla ne kahteen tai useampaan eri ryhmään voidaan vähentää varjojen vaikutusta koska silloin varjo ei peitä kaikkia paneeleja samanaikaisesti. Tämä on paikkakohtainen asia. Sijoittamalla paneelit eri suuntiin voidaan tasata tuottoa pitkin päivää ja pitkälle iltaan. Tämä asia koskee lähinnä verkkoinvertteri käytöissä niin että tuottoa on tasaisesti siihen aikaan kun sähkö kulutetaan. Jos vain lämmittää vettä niin tällä asialla ei ole merkitystä. Aukeella pellolla ja kääntyvillä paneeleilla näitä asioita ei tarvii miettiä ollenkaan. Minulla on kahdessa eri paikassa ja kolmeen eri suuntaan.

totta kai näin on, mielestäni savonius on kuitenkin painottanut seuraaviin järjestelmiin jolloin se käytännössä "pakottaa" yhdenmukaisuuteen mikäli haluaa pärjätä yhdellä seurantajärjestelmällä. konsensus jää aika heikolle osalle ulkopuolisin silmin hänen poikkeuksellisissa sijoitusratkaisuissa.

on kuitenkin aavistuksen eri asia suunnata eri paneliryhmät eri ilmansuuntiin kuin että ne kaikki osoittaisivat samaan suuntaan mutta kylvää pitkin poikin. Eri ilmansuuntiin osoittavilla paneleilla on jo valmiiksi "viesti" että niillä on jokin tarkoitus miksi ovat juuri siinä paikassa kun katsoo vielä ympäristöä.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: windmill - 14.01.15 - klo:21:58
Tere,

Okke, luettu,,, ;)

-Juha-
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: Puuha - 14.01.15 - klo:22:26
lue granin viesti jota lainasin edellisen viestin yhteydessä.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: ave - 21.02.15 - klo:22:52
minkäslaisia telineitä olette rakentaneet katoille paneeleille ?

alumiini,puuteline ?
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: jets - 23.02.15 - klo:19:42
No viikonloppuna tuli vihdoin nostettua paneelit mökillä pystyyn, jotta eivät jäisi lumen alle. Lunta paneelien päälle jää vaikka katto aika jyrkkä onkin. Tosin aika helposti on valunut pois plussakeleillä.

Paneelit on siis alkujaankin laitettu kiinni tuommoiseen painekyllästetystä puusta tehtyyn runkoon kiinni. Runko on sitten kiinnitetty ja saranoitu katon alalaitaan ruuvattuun puuhun.

Nyt paneelisto siis nostettiin pystyyn ja tuettiin pystyasentoon kahdella laudanpätkällä. Laudat on saranoitu katon puolelta, joten ne saa kesän tullen sitten kaadettua ja paneelistonkin saa kaadettua takaisin kattoa vasten. Katto on 45 asteen kulmassa.

Saranat laitettiin palahuopakatolle niin, että ensin lämmitettiin palahuopaa sen verran että sai lärpäkettä nostettua ja sitten lärpäkkeen alle ruuvattiin toinen puoli saranasta kateruuveilla. Näin lärpäke sitten kääntyy saranan ruuvien päälle ja kattoon ei tullut reikää josta vesi voisi mennä sisään.

Tuossa on siis kahdeksan 100w paneelia. Tuulipinta-alaa siis on aika paljon, mutta uskoakseni tuo kestää. Jätin kuitenkin vielä varmistukseksi tuon kuormaliinan, joka on vedetty toiselle puolelle mökkiä tuulivarmistusta varten. Tosin tuohon ei kovin helposti suurta tuulikuormaa pääse syntymään, uskoakseni.
Otsikko: Vs: Kuinka pitää paneelit puhtaana lumesta?
Kirjoitti: ismo67 - 01.02.19 - klo:14:16
Motonetissa oli tarjouksessa Avalance kopio 19.90€ Tosin tätä ei pysty käyttämään modifioimatta katolta käsin.
Muutin kattosillalta käytettäväksi versioksi ja lisäsin vielä väliin 2m vaatetangon putken.
Kaikki teleskooppiliitokset hajosivat, joten vedin kaikki liitokset uretaaniliimalla kiinni.
Meillä on erittäin korkea kaksi kerroksinen talo loivalla kattokulmalla, joten maasta käsin lumen pudotus ei tule onnistumaan.