Eri lataussäädinten vertailua.

S

samivi

New member
Lataussäätimiä on vaikka mitä merkkejä ja malleja. On samperin halpoja PWM säätimiä, jossa jo teoreettinen hyötysuhde on heikko, ja on jos jonkin hintaisia MPPT-säädintä myynnissä. Mutta onko missään tehty vertailuja eri MPPT säädinten välillä?

Varsinkin halpojen MPPT-säädinten testit kiinnostaisi.

 
S

sam123

Active member
samivi sanoi:
Lataussäätimiä on vaikka mitä merkkejä ja malleja. On samperin halpoja PWM säätimiä, jossa jo teoreettinen hyötysuhde on heikko, ja on jos jonkin hintaisia MPPT-säädintä myynnissä. Mutta onko missään tehty vertailuja eri MPPT säädinten välillä?

Varsinkin halpojen MPPT-säädinten testit kiinnostaisi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minkälaista järjestelmää säädin syöttäisi?
 
S

sam123

Active member
samivi sanoi:
Mökille 12V (tai vaihtoehtoisesti 24V) akustoa lataamaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos laitat 24V akuston niin tavallinen PWM antaa normi 200-280W:lla paneelillla melkein saman kuin MPPT. Eli kalliimman säätimen hinnalla enemmän paneelia.

Jos pitäisi vailita niin ottaisin MPPT-säätimeksi Victronin säätimen ja jos etsii halvempaa niin en suosittele. Youtubesta kannattaa katsoa kun suurin osa halpis-MPPT säätimistä eivät ole MPPT-säätimiä. Victroniin saa nykyään sen BT-mokkulan ja tuottohommat voi katsoa suoraan kännystä.
 
J

jolla

Member
onko tää nyt jotain pwm'ää, luulin etttä säätimessä vikaa mutta kaikki tekevät samoin kun jännite nousee 14,4 volttiin
tekeekö kaikki ns 'viralliset' säätimet näin

https://youtu.be/ag28Ai9jRKo

perus buck säädin lataa tasaisesti vaikka tuotto ylittää pyynnin
 
P

Puuha

Well-known member
Mites tuo nyt nuin väräjää? Akku ehyt? Mittari ehyt? Sökö akku kyllä aiheuttaa mitä mielenkiintoisempia oireita. Kokeiles digitaalisella mittarilla mitata, jos siinä heittelee jännite yhtpaljon on säätimesi jotain halvinta paskaa mitä vain rahalla saa.

Akkun napajännite pitääkin olla AGM/Geeli akulle 14,4V ja perinteisille nesteakuille 14,6V +20 asteen lämpötilassa. -30 asteen pakkasella latausjännite pitäisi nousta 15V tienoolle jos mielii akun saada täyteen ladattua.

Bulk-lataus tapahtuu 13,6-13,8V välimaatossa. Tällä jännitteellä akku latautuu n. 85% lataustasoon ja loput 85-100% ladataan isommalla jännitteellä mutta pienenevällä virralla. Säätimellä hillitään jännitteen nousu ja akku hoitaa itse virran annostelun.
 
J

jolla

Member
uudet akut, digimittari näyttää 14,16v, laitteen oma 14.4 ja kolmas mittari 14,2v

laitoin säätimiin tahnaa lisää uutuuttaan kun olivat miten sattuu tuohon jäähdytyslevvyyn vasten kun minulla on tapana kaikki purkaa
~8 euron pintaan kotiin kuljetettuna 30A säätimet, kyllähän tuohon hintaan pitäisi olla jo toimivat


DSCN0422.JPG
 
P

Puuha

Well-known member
No, jos totta puhutaan niin rahalla et paskempaa saa.

Jos ajatellaan akuston elinikää ja säätimen toimintaa mikä takaa akuston elinkaaren latausalgoritmin oikealla toiminnalla maksavat edullisimmillaan ulkomailta tilattaessa 25 eurosta ylespäin puhuttaessa PWM-säätimistä. Silti myös matkassa on näitä paskoja säätimiä joten pitää vähän tietää mitä on ostamassa. Säädin on järjestelmän aivot ja niissä säästäminen kostautuu akuston eliniässä missä säästö nopeasti tulee miinusmerkkiseksi vaikka käyttäisi ns. halppisakkuja. Yksi oleellinen asia on lämpötilankompensointi ja että se edes toimii jokseenkin. Ilman sitä akku ei koskaan lataudu täyteen kylmällä tai ylilatautuu lämpimällä.

Minen ymmärrä miksi ihmiset on valmiita maksamaan näistä euron laitteista kun sillä ei saa oikeasti mitään vastinetta rahalle. Eipähän Ebayssa näyttäyt olevan muuta kuin tätä kuraa myynnissä kun selasi 20 ensimmäistä sivua joten väite "Paska on hyvää, miljoona kärpästä ei voi olla väärässä" pitänee paikkaansa. Valitettavasti.

Toimivat MPPT-säätimien hinnat lähtevät 80 eurosta ylöspäin ulkomailta tilattaessa ja laadukkaat 100 eurosta ylespäin Suomessa.
 
J

jolla

Member
Puuha sanoi:
No, jos totta puhutaan niin rahalla et paskempaa saa.

Jos ajatellaan akuston elinikää ja säätimen toimintaa mikä takaa akuston elinkaaren latausalgoritmin oikealla toiminnalla maksavat edullisimmillaan ulkomailta tilattaessa 25 eurosta ylespäin puhuttaessa PWM-säätimistä. Silti myös matkassa on näitä paskoja säätimiä joten pitää vähän tietää mitä on ostamassa. Säädin on järjestelmän aivot ja niissä säästäminen kostautuu akuston eliniässä missä säästö nopeasti tulee miinusmerkkiseksi vaikka käyttäisi ns. halppisakkuja. Yksi oleellinen asia on lämpötilankompensointi ja että se edes toimii jokseenkin. Ilman sitä akku ei koskaan lataudu täyteen kylmällä tai ylilatautuu lämpimällä.

Minen ymmärrä miksi ihmiset on valmiita maksamaan näistä euron laitteista kun sillä ei saa oikeasti mitään vastinetta rahalle. Eipähän Ebayssa näyttäyt olevan muuta kuin tätä kuraa myynnissä kun selasi 20 ensimmäistä sivua joten väite "Paska on hyvää, miljoona kärpästä ei voi olla väärässä" pitänee paikkaansa. Valitettavasti.

Toimivat MPPT-säätimien hinnat lähtevät 80 eurosta ylöspäin ulkomailta tilattaessa ja laadukkaat 100 eurosta ylespäin Suomessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

ei se hinta aina ole laatua, suomessa lähikaupungissa samaa laitettta hieman pienempänä 20A myydään tarjoushintaan 108€

onkohan tuo lämpötilakompensointi, MPPT kuitenkaan autuaaksi tekevä, vanhassa 10/60 nuffieldissa tuskin oli mitään kompensointeja, sahattiin kaivuri käyntiin pakkasilla ja kesäkuumalla vuorossa päivät pääksytysten, ja akut kesti pitkään
ehkä tässä on samaa kuin kiuas sähköllä vai ilman.....ei ne kivet tiedä millä ne lämmitetään

tässä säätimessähän on kaikki pwm....ja vielä intelligent

pwm.jpg
 
P

Puuha

Well-known member
Näissä aurinkoenergialaitteissa on tuo lämpötilan kompensointi ja sen toimivuus kullanarvoista.

Aurinkoenergia- ja käynnistysjärjestelmä ei ole toistensa kanssa vertailukelpoisia. Käyttötarkoitukset ovat kokolailla erilaiset.

MPPT:lle on omat käyttökohteet missä sen edut tulevat esiin. Kuten pitkät välimatkat ja suuret siirettävät tehot.

Sitten vielä tuo ei ole 30A säädin vaan 10A säädin.
 
P

Puuha

Well-known member
Valitettavan monesti halvimmat säätimet eivät ole sitä mitä annetaan ymmärtää.

Huomannet jo mittaustesi perusteella ettei yleismittarin antama jännite ole sama mitä säädin ilmoittaa. Regulaattori-säätimien ongelmia mikä taas ei ole sama asia kuin PWM.
 
J

jolla

Member
Puuha sanoi:
Valitettavan monesti halvimmat säätimet eivät ole sitä mitä annetaan ymmärtää.

Huomannet jo mittaustesi perusteella ettei yleismittarin antama jännite ole sama mitä säädin ilmoittaa. Regulaattori-säätimien ongelmia mikä taas ei ole sama asia kuin PWM.
Klikkaa laajentaaksesi...

en ymmärrä mitä tolkutat, jännite vaihtelee suuresti eri mittauskohdista, jos väität, että tämä on regulaattorisäädin, olet hakoteillä, ei nimittäin lämpene juurikaan verrattuna vaikkapa tuohon omatekemään (2N3055'osilla)
senverran tutkin ja mittain säädintä että toimii 14,x volttiin kuin mekaaninen rele, mitä siellä ei kuitenkaan ole sisällä, sen jälkeen alkaa työntää pwm' ää ja ilmeisesti tuossa siirtymävaiheessa tapahtuu tuo amppeerimittarin tanssiminen kun jännite ero alkaa muodostua
 
J

Jussi

Well-known member
Puuha sanoi:
Ahaa, nyt huomasin että kyseessä oli amppeeri mittari. Jos jännitemittari värähtelee niin paskoo on kourassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ehkä kannata heitellä mitään yleistyksiä kovin syvällä rintaäänellä. Eli toisin sanoen, ei ole ihan pakko saada sanoa jotakin, jos ei tunne asiaa.
 
S

samivi

New member
Säädin tuli tilattua ja paneelitkin ostettua.

Säätimeksi valikoitui Tracer 3210A eli EpEverin MPPT säädinten Tracer A sarjan 30A malli. Sille tuli hintaa kaikkinensa n. 78€

Paneeleiksi tuli hankittua Kärkkäiseltä 2kpl 265w paneeleja hintaan 169€/kpl, eli toimituskuluineen kahdelle tuli yhteishinnaksi 347,90€

Akuston jännitteeksi valikoitui 24V, jotta saamme hiukan pienemmillä kaapeleilla sitten vedettyä akuilta mökkiin ja saunaan suoraan 24V verkon.

Lataussäädin ei ole vielä tullut, niin ei ole päässyt testaamaan. Noille paneeleille olisi riittänyt 20A lataussäädinkin, mutta ainakin Epeverin manuualista kun katsoin oli jostain syystä aina isompi säädin paremmalla hyötysuhteella. Ja koska 20A mallin ja 20 A mallin ero oli vain 10€ pintaan niin siksi valikoitui 30A malli ja lisäksi nyt on mahdollista vielä kolmaskin paneeli hankkia



 
J

jolla

Member
minä olin väärässä, kun sanoin että 270w paneliin ei riitä 10A säädin, eipä kukaan oikonut!
tuosta minun panelista, 270w  tulee ~38v maximissaan ja hiukka alle 10A
tuo 10A on ilmeiseti ns oikosulkuvirta, elikkä siitä ei 12v akkuun/järjestelmään saa kun noin puoliteholla virtaa
kun laitan sarjaan 2 akkua, niin lataa samalla amppeerimäärällä elikkä watteja tuplaten

eikö tää olekin näin....vai?
 
S

samivi

New member
Käsittääkseni PWM säätimellä se tosiaan lataa vain sen verran kuin paneelilta tulee ampeereja.

Siksi hankintaan meni MPPT säädin, jotta saadaan kaikki mahdollinen energia akuille mikä paneelilta tulee. Valmistajan laskelmat hyötysuhteesta on ainakin tuollw 30A tracer mallille ihan mukavat:

Tässä 30A mallin hyötysuhde 12V akustoa ladatessa:
http://imgur.com/KNPtW0h

Ja tässä tuon 30A mallin hyötysuhde 24V akustoa ladatessa:
http://imgur.com/Q8joePr
 
P

Puuha

Well-known member
No jos panelin virranantokyky (Imp) on 8,6A ja teho 270Wp on panelin jännite 31,4Vmpp.

Panelin tehosta eli hyötysuhde optimiolosuhteissa on PWM-säätimellä 12V akkuun 8,4A eli 13,8V latausjännitteellä 118W eli hyötysuhde 44% panelin nimellisestä tehosta. 24V akkuun vastaavasti 8,6A eli latausjännitteen ollessa 27,6 latausteho on 237W jolloin hyötysuhde on 88% nimellisestä tehosta.

MPPT-säätimellä hyötysuhde on 90-98% oli akun jännite mikä hyvänsä.
 
Ylös