Kirjoittaja Aihe: Tuuligeneraattorin kierrokset  (Luettu 1687 kertaa)

Savonius

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 916
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #30 : 03.12.17 - klo:18:54 »
Voisi kuvitella että tuon putoavan veden nopeus siinä kymmenen metrin paikkeilla sekunnissa. Silloin metrin halkaisijaltaan olevan myllyn kuormittamattomaton kierrosnopeus olisi noin  kolme kierrosta sekunnissa eli 180 kierrosta minuutissa. Kuormalla kierrokset putoavat jonkin verran mutta eiköhän ne kuitenkin reippaasti yli sadan kuitenkin jää tuolla odotetulla teholla.
Itse asiassa tuo alkuperäinen vanne saattaa olla varsin hyvä tuohon sillä tuolla säteellä löytyy jo vääntöäkin.
Edellä oleva vanne oli siis virtuaali sellainen. Olisi kiva kuulla aloittajalta rattaan suunniteltu halkaisija.

VesA

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 496
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #31 : 03.12.17 - klo:19:01 »
http://microhydropower.com/our-products/low-head-stream-engine/

Tuollaisia osia on kaikenmoisissa puhaltimissa..

Aurinkoinen

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 75
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #32 : 03.12.17 - klo:20:21 »
Voisi kuvitella että tuon putoavan veden nopeus siinä kymmenen metrin paikkeilla sekunnissa. Silloin metrin halkaisijaltaan olevan myllyn kuormittamattomaton kierrosnopeus olisi noin  kolme kierrosta sekunnissa eli 180 kierrosta minuutissa. Kuormalla kierrokset putoavat jonkin verran mutta eiköhän ne kuitenkin reippaasti yli sadan kuitenkin jää tuolla odotetulla teholla.
Itse asiassa tuo alkuperäinen vanne saattaa olla varsin hyvä tuohon sillä tuolla säteellä löytyy jo vääntöäkin.
Edellä oleva vanne oli siis virtuaali sellainen. Olisi kiva kuulla aloittajalta rattaan suunniteltu halkaisija.

Rattaan halkaisija on vielä aika pitkälti hakusessa. Juuri siksi olen ajatellut niitä vanerilapoja, pituutta ja leveyttä voi helpohkosti muutella ja hakea suurinpiirtein parasta. Jos tietäisin oikean mitan tekisin rattaan lavat heti metallista. Mutta jostain on lähdettävä, ensimmäiseen versioon tullee 30 sentin lavat, joten halkaisija tuollaiset 1.6 metriä

VesA

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 496
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #33 : 03.12.17 - klo:20:27 »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3220
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #34 : 04.12.17 - klo:12:45 »
Jos vielä lisää mietittävää kun sitä ei muutoin vielä ole. Vesivoimala vaatii sitten myös dumppivastukset mihin kuorma kytketään jos verkko tipahtaa pois tai muutoin saattaa rynnätä hajoittaen laitosta.

Helpoin generaattorihan vesivoimalaan on oikosulkumoottori. Kytketään vain suoraan verkkoon ja pyörittämällä pyörimisnopeutta nopeammasti alkaa verkkoon työntämään kolmessa vaiheessa. Loistehon ottaa kuitenkin verkosta vaikka toimisi generaattorina. Toki verkkoon kytkentä ei aivan näin yksinkertaista ole johtuen tarvittavista suojakomponenteista mutta käytännössä menee näin yksinkertaisesti.

Ilmaisenergia.info

Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #34 : 04.12.17 - klo:12:45 »

Puuha

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 3220
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #35 : 04.12.17 - klo:13:02 »
Voisi kuvitella että tuon putoavan veden nopeus siinä kymmenen metrin paikkeilla sekunnissa. Silloin metrin halkaisijaltaan olevan myllyn kuormittamattomaton kierrosnopeus olisi noin  kolme kierrosta sekunnissa eli 180 kierrosta minuutissa. Kuormalla kierrokset putoavat jonkin verran mutta eiköhän ne kuitenkin reippaasti yli sadan kuitenkin jää tuolla odotetulla teholla.
Itse asiassa tuo alkuperäinen vanne saattaa olla varsin hyvä tuohon sillä tuolla säteellä löytyy jo vääntöäkin.
Edellä oleva vanne oli siis virtuaali sellainen. Olisi kiva kuulla aloittajalta rattaan suunniteltu halkaisija.

Rattaan halkaisija on vielä aika pitkälti hakusessa. Juuri siksi olen ajatellut niitä vanerilapoja, pituutta ja leveyttä voi helpohkosti muutella ja hakea suurinpiirtein parasta. Jos tietäisin oikean mitan tekisin rattaan lavat heti metallista. Mutta jostain on lähdettävä, ensimmäiseen versioon tullee 30 sentin lavat, joten halkaisija tuollaiset 1.6 metriä

Vaan suotta teet isoa halkaisijaa. Välitykset syövät hitaasti pyörivästä isommasta pyörästä saatavan väännön, tehon pysyessä samana pois lukien välitysten hyötysuhde.

Teho on pyörimisnopeuden ja väännön tulo. Jos saat tehoa 1kW ei se teho lisäänny teit sitten ison tai pienen siipirattaan. Pyri vain siihen että pääset pyörimisnopeuteen suoralla vedolla jolloin saat paremmin saatavan tehon käyttöön.

Muistutuksena teho kuvaa tehtyä työtä suhteessa aikaan ja vääntö työhön tarvittua voimaa. Et voi rasittaa generaattorilla yhtään sen enempää kuin mitä sinulla on vääntöä generaattorin akselilla ja teho tulee tämän akselille aiheutuvan väännön ja akselin pyörimisnopeuden tulona.
« Viimeksi muokattu: 04.12.17 - klo:13:08 kirjoittanut Puuha »

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 848
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #36 : 04.12.17 - klo:14:09 »
Jos vielä lisää mietittävää kun sitä ei muutoin vielä ole. Vesivoimala vaatii sitten myös dumppivastukset mihin kuorma kytketään jos verkko tipahtaa pois tai muutoin saattaa rynnätä hajoittaen laitosta.
Riippuu laitetyypistä, voiko varsinaisesti rynnätä. Vesiturbiinit eivät tyypillisesti ryntää (siis kiinteäsiipiset; kaplan-turbiinit ovat toinen juttu, jos siipien hydraulinen tms. säätökoneisto vioittuu), vaan tyhjäkäynnillä kierrosnopeus nousee korkeintaan kaksinkertaiseksi. Energia kuluu hukkaan pärskintänä ja pyörteinä.

Ylävesirattaat sitten saattavat rynnätäkin, koska nuo muuttavat veden potentiaalienergian pääosin suoraan vääntötehoksi.

Mikkolan

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 215
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #37 : 04.12.17 - klo:18:19 »
Voisi kuvitella että tuon putoavan veden nopeus siinä kymmenen metrin paikkeilla sekunnissa. Silloin metrin halkaisijaltaan olevan myllyn kuormittamattomaton kierrosnopeus olisi noin  kolme kierrosta sekunnissa eli 180 kierrosta minuutissa. Kuormalla kierrokset putoavat jonkin verran mutta eiköhän ne kuitenkin reippaasti yli sadan kuitenkin jää tuolla odotetulla teholla.
Itse asiassa tuo alkuperäinen vanne saattaa olla varsin hyvä tuohon sillä tuolla säteellä löytyy jo vääntöäkin.
Edellä oleva vanne oli siis virtuaali sellainen. Olisi kiva kuulla aloittajalta rattaan suunniteltu halkaisija.

Hyvä huomio tuo putoamisnopeus. Laskemalla sain 8,9 m/s, vesimäärästä riippumatta.
Jos 30 l/s likkuu 8,9 m/s niin poikipinta on 34 cm2 eli mahtuu 6,5 cm putkeen kakistelematta, jos pakottaa ohuempaan putkeen sais hiukan nopeutta lisää. Suorakulmaisessa V-kourussa reunan korkeudeksi tulis n. 12cm.

Tuosta voi hiukka haarukoida siipirattaan siiven kokoa.

V-kourun vois tehdä vaikka kattopellistä, voin sponsoroida 2-3 kpl 5 metristä käytettyä aaltopeltiä hyvään tarkoitukseen ( itse noutaen ). Ei olis paha homma rullata toinen pää sopivaksi putkeksi eli kohdistus tarkentuisi ja virtausnopetakin voisi kasvattaa.

Juu, tee se siipiratas mahdollisimman pieneksi halkaisijaltaan että saat niitä kieroksia mahdollisimman paljon heti kättelyssä, materiaalikustannuskin on pienempi.

Niitä peltonkuppeja voi tehdä vaikka 2-tuuman putkesta pätkimällä ja halkaisemalla jos ei konepajalle kehtaa poiketa.

Älä ryssi hyvää ideaa, pienellä satsauksella tuosta voi saada oikeinkin hyvän kokonaisuuden.

Että noilla mieteillä minä menisin.

kotte

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 848
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #38 : 04.12.17 - klo:23:26 »
Hyvä huomio tuo putoamisnopeus. Laskemalla sain 8,9 m/s, vesimäärästä riippumatta.
Jos 30 l/s likkuu 8,9 m/s niin poikipinta on 34 cm2 eli mahtuu 6,5 cm putkeen kakistelematta, jos pakottaa ohuempaan putkeen sais hiukan nopeutta lisää.
En nyt tarkistanut lukuarvoa, mutta suuruusluokka vapaan putoamisen nopeudelle esitetyllä putouskorkeudella on tuota suuruusluokkaa. Putkessa nopeus ei kasva, vaan jää pienemmäksi kuin tuo teoreettinen maksimiputousnopeus ja sitä nopeus jää sitä pienemmäksi, mitä ohuempi putki on. Olennaista on käyttää riittävän paksua putkea ja sootinta, joka kapenee oikealla tavalla kohti ruiskupäätä. Pelton-turbiineissa on eräänlainen neulaventtiili, jolla saadaan aina lähellä teoreettista oleva nopeus, mutta virtausta voidaan silti säätää jopa enemmän kuin kymmenkertaisesti.

Vielä tuosta turbiinityypistä: Ns. turgo-tyyppistä turbiinia kannattaisi myös harkita. Tuo on muunnos pelton-turbiinista ja rakenne on sellainen, että akseli on pystysuunnassa, vesi tulee melko vaakasuorassa alaviistoon ja kupit ovat yksinkertaisempia kuin pelton-turbiinissa (eräänlaisia kauhoja, jotka on suunnattu niin, että vesi roiskuu vinosti alasuuntaan ja kupeista on leikattu pala pois -- pelton-pyörän tapaan -- , niin että suihku ei osu edellisen kupin jyrkkään yläreunaan). Tuolla on melko hyvä hyötysuhe, ei ihan pelton-turbiinin veroinen, mutta soveltuu pienemmille putouskorkeuksille ja suhteessa suuremmille vesimäärille kuin tämä.

Riippuu aika paljon tuon tuuliturbiinin laakeroinnista, missä asennossa generaattoria voi käyttää. Periaatteessahan ainakin isommat tuuliturbiinit suunniteltaisiin vaakasuoralle akselille ja paineella, joka suuntautuu siiviltä kohti koneistoa.

VesA

  • Aktiivijäsen
  • ***
  • Viestejä: 496
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #39 : 04.12.17 - klo:23:34 »
Tässä nuo tarjoavat noita säädettäviä ruiskuja vasta korkeampiin ( 20m+ ) putouksiin ja näihin pienimpiin veteen upoteltavia potkuraattoreita:


Low-head turbines are used in systems with 3 to 20 feet of head. Medium-head turbines are for 20 to 60 feet of head, and high-head turbines can use 60 to 1,000 feet (or more) of head.

Low-head turbines are typically “reaction” turbines, in which the turbine blades are submerged and produce electricity as an integral reaction with the water pressure. Because they work with low head, these turbines normally require a significant amount of water to produce useful power. For instance, the Energy Systems and Design LH-1000 low-head propeller turbine requires 1,000 gpm of water operating at 10 feet of head to produce 1,000 W.

Medium-head turbines are often reaction turbines. A Francis turbine is a common type. Medium-head turbines often have adjustable flow-control devices to deal with variable water flow under the same head conditions.

Another type of reaction turbine is a pump that runs in reverse as water flows through its centrifugal works (see the “Pumps as Turbines” sidebar). These can be a simple and cost-effective solution in the right situations.

High-head turbines are the most common microhydro turbines installed in residential systems and are known as impulse or impact turbines. Water is passed through nozzles, converting pressure into velocity and sending a jet of water that “impacts” buckets or vanes attached to a rotating wheel, making it turn.

Mikkolan

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 215
Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #40 : 05.12.17 - klo:13:10 »
Aloittajan projektin kuvaus: LowCostSelfHandMade-Management.

Resurssit: putos, tuulimylly, takavanne, hitsauskone, rälläkkä (luultavasti ),paljon hyviä neuvoja/neuvojia, optiona kattopelti. Poikkeamat lisäävät kustannuksia.

Tavotteet: ehki painottuu hupi ja kokeilunhalu suuntaan mutta hyötyäkin havitellaan

Elikkäs kaikenlainen hitekki on lähes kokonaan pois suljettu, kovin monimutkaista turbiinia ei paljainkäsin pysty toteuttamaan. Jäljelle jää jonkinlainen ala- tai ylävesiratas, joka on pelton-mallisena toteutettavissa.


Kattopeltitoimintamalli perustuisi siihen että sopivalla nielulla saataisiin hyödyksi myös puron virtauksen liike-energia  ennen putousta. Padottamalla sais saman ergian muutettua lisäkorkeudeksi.  Kattopelti tietysti runnotaan kapenevaksi putkeksi koko matkaltaan. Sileäpintaisella pellillä suht pieni kitkavaikutus.

Tötteröputki 15 -30 asteen kulmaan ja suutin jatkoksi ilman mutkaa ylhäältä päin vesirattaalle, olisko sivuvesiratas hyvä nimitys?


Jos vesirattaan kehänopeudeksi tulis 4,5 m/s niin aika pieneksi menee halkaisia, jotta saataisiin suoraan 1000 rpm akselille

Ilmaisenergia.info

Vs: Tuuligeneraattorin kierrokset
« Vastaus #40 : 05.12.17 - klo:13:10 »