omavarainen sähköntuotanto.

tervehdys.

uutena foorumilaisena ajattelin hiemain valaista omaa tämänhetkistä projektia.
Tarkoituksena on toteuttaa valmistuvaan taloon täysin omavarainen sähköntuotanto.

Tämänhetkisenä suunitelmana on seuraavaa.

4x 120w aurinkopanelit katolle.
2x 600w tuulimyllyt viereiselle pellolle 5m salkoihin.

lisäksi on tarkoituksena valjastaa ohikulkeva pieni "joen"pätkä sähköntuotantoon.
alustavasti on laskeskeltu ja testailtu 3 metrin pudotuksella 30 senttistä putkea, ja tällähetkellä tuntuu tulevan putken täydeltä vettä tasaiseen tahtiin, kuivanakin aikana.
lisäksi oli tarkoitus varavoimaksi ja talviajaksi rakentaa puukaasutin jonka kaasulla pyöritetään vanhaa 4.6 litraista traktorin diisselikonesta ja sitä mukaan generaattoria.
Vesivoima on siinävaiheessa että rakennellaan sopivia lapoja putkeen ja välityksiä generaattorille, (joka on vielä kaupassa).
Lisäksi taloon tulee saunan ja takan lämmön talteenotto vesikierrolla.

Tässävaiheessa otetaan vastaan vinkkejä ja ehdotuksia mitä kannattaisi tehdä.



rakennus on vielä kuvan vaiheessa että vielä on aikaa keksiä uusia ratkaisuja.

Akustoksi on tällähetkellä kontissa tulossa 5000 ah Ni-Fe akkuläjä, kuinkahan kauan tuollaisella akkupaketilla arviolta pyörittelee kokonaisen talon (telkkari, läppäri, jääkaappipakastin ja vesikierto) järjestelmiä jos ei latausta tapahdu?

Puukasutin on tällähetkellä lähinnä cad kuvina mutta jos kiinostusta löytyy voin kyllä laittaa niitäkin jakoon.

Terveisin
T.T.Y

tere

tuulivoimalat nostaisin suosiolla korkeammalle 20-25 metrin korkeuteen jolloin niiden tuotto olisi jo jotain. samalla tuotto helpsti tuplaantuu tai ylikin riippuen ihan paikasta.

ihmettelen sitä miksi juuri kaksi voimalaa? Täälläkin paljon puhuttua ja mainostettuja exmorkin voimaloihin kannattaa tutustua sillä samalla rahalla saat yhden isomman voimalan jolloin pienillä tuulilla hyöty on suurempi kuin kahdella ja samalla huoltokohteiden määrä vähenee huomattavasti.

Tuplavoimalat lähinnä siksi että sain tuossa toisen ilmaiseksi pääsiäisen international import/export expossa kiinasta.
mylly painaa ~25kg niin ei taida enää nuossa korkeuksissa riittää mikään muovinen viemäriputki tolpaksi?
manuska suositteli 8m salkoa.
Pari vanhaa alumiinilipputankoa olis kyllä takapihalla jemmassa joista voisi jotain väsäillä.
nuukana miehenä pitää kaikki käyttää hyväksi.

Vielä on toki aikaa väsätä vaikka 30 metrinen torni.

T.T.Y

Liian matala masto on väärä valinta nuukalle. Lipputanko voi olla turhan heppoinen ilman tukivaijereita. Suositus olisi nostaa voimala puiden yläpuolelle. Suosisin kyllä jotain muuta materiaalia näin tietämättä lipputangon lujuuslaskelmista.

Myös lupa-asiat tuulivoimaloiden kuin myös vesivoimalan kannalta kannattaa hoitaa kuntoon sillä joku voi vaatia niiden purkua ilman lupia.

Pato vaatii vuosittaisen tarkastuspöytäkirjan ja joka viidesvuosi viranomaisen tarkistuksen. En tiedä mikä käytäntö on sitten aivan pienissä padoissa. Kannattaa selvittää. Irkissä pjo nimimerkillä kirjoittava osaisi ottaa enemmän kantaa ihan omasta kokemuksesta.

Tuulivoimaloille riittää toimenpidelupa yleensä kun kyse on alle 30 metrin korkuisesta rakennelmasta mutta vaatimukset joka kunnassa on erilaiset. Tässä kannattaa huomioida naapurusto jo hyvissä ajoin ja kertoa heille ajatuksista jotta voi tiedostaa miten naapurosto suhtautuu. Varsinkin lähinaapurosto muutaman sadan metrin säteellä. Ne ovat piruja sille päälle sattuessaan tietäen omasta kokemuksesta.

Tällaisia vinkkejä näin alkuun.

Kuullostaa mielenkiintoselle kokonaisuudelle!

Mistä hommasit akut ja oliko iso kustannus?

Tuosta puukaasuttimesta voisi aloittaa vaikka oman aiheensa. Itellä vähän samankaltaisia suunnitelmia mutta kuvat ja ohjeet puuttuu mistä apinoida.

akut tulee kiinasta mutta en tarkkaa hintaa tähänhätään muista, taisi olla ulosmyyntihintana jotain 20% lyijyakustoa arvokkaampi.
maksaa toki itsensä takaisin.

http://personal.inet.fi/musiikki/aysto/tmi/isopuuvoima.html

jonkinverran tätä kopioiden toteutetaan.

moottori tosin on pienempi ja generaattoria käväistään seuraavalla kiinanreissulla ohimennen katsomassa, varmaankin ensikuussa.
Yritän saada vähän nuota cadikuvia toimivammaksi niin saa antaa paremmin kommentteja ja jos väsää samantapaista niin ottaa vaikka tekniikasta vinkkejä.

T.T.Y

kokeilin tuossa tehdä ohimennen pikkuisen automaatiota tälläiseen puukaasutuslaitteeseen, eli AVR:n mikrokontrolleri lyö hehkutusrenkaan kuumaksi kaasuttimessa ja avaa sytytysventtiilin pneumatiikkasylinterillä ja magneettiventtiilillä kun akuston varaus laskee alle 500ah:n, pitää vielä etsiä jonkinsortin kaasusensori millä voidaan tarkkailla kaasun pitoisuuksia ja saadaan suljettua käynistysventtiili ja lyötyä motti käyntiin. jotain hyötyä vanhoista opinnoista näemmä.

jos esim 50 litralla haketta saa pyöritettyä 25kw generaattoria vaikkapa tunnin niin saakos sillä jo koko 5000ah akuston ladattua?
laskentakaavat tuntuu olevan hukassa päästä

T.T.Y

Moro
Liitä tuohon vesikiertoiset aurinkopaneelit" Avuksi"
Mulla on ollut 5 vuotta ja toimivat idioottivarmasti.
Tässä keväällä kuukausituotto ollut  maaliskuussa 500Kwh  huhtikussa 600Kwh  silleen.
Ei ole tarvinnut pannuhuoneessa ravata muuta kuin hakemassa saunapuita.

http://solar.hollowshell.net/data/W201117.jpg
http://solar.hollowshell.net/

Anturien  kalibrointi kesken viime sunnuntaista he he.
mutta tuo viikko 17 on hyvä otos liiankin hyvä totta vaan on.

itse ajattelen näinpäin ensin vesikiertoiset katolle sitten kaikki muut avustamaan noita.
Silloin pirtissä on lämmintä ja sähkövalo.

akuston koon saat laskettua:

(pyöritelläänpä samoja lukuja vähän)

24V*5000Ah=120000Wh -> 120KWh

120000Wh/24V=5000Ah

120000Wh/5000Ah=24V

eli jos latausteho on 20KW ja akuston jännite 24V

20000W/24V=833,3A

akuston koon ollessa 5000Ah/833,3A= menee noin 6 tuntia saada täysin tyjästä täyteen teoriassa.

tuossa on 600W voimalan tuotoista huonosta paikasta aivan liian matalalla mastolla. http://www.kolumbus.fi/peimari.mc/tuulituotto.html

peimaria ei ole hetkeen näkynyt missään, sinänsä ihmetyttää ettei vain olisi käynyt mitään toivottavasti.

vaikka tämä minun paatos on varsin tällaista negatiivispitoista haluan tuoda vain esille ne mihin voit törmätä ettei tule sitten jälkeenpäin pettymyksiä. projektisi on kovin mielenkiintoinen ja varmasti kiinnostaa monia. jos jotain laskelmaa saisit tehtyä kannattavuudesta projektin edistyessä?

vesivoimalan lupaprosessin kanssa kannattaa olla yhteydessä myös http://mustavirta.nettisivu.org/mustavirta/ omistajaan ja häneltäkin varmaan saa tietoa moneen asiaan.

noniin vähän eteenpäin pyörähti vesiprojekti.


tälläisestä 3kw turbiinista saatiin tähänmennessä paras tarjous, hintaa laitokselle suomeen shipattuna n.2000 € veroineen ja tulleineen.
keskustelin paikallisen viranomaisen kanssa asiasta ja hänenmukaansa jos tekee seuraavasti niin ei tarti erityisempiä määräyksiä seurailla.

Eli tehdään joesta 30 senttisellä runkoviemäriputkella "ryöstöputki" joka johdetaan pieneen keräysaltaaseen (~50m3 vettä) josta tehdään noin 15 senttisellä putkella 20 metrin matkalla noin 6 metrin pudotus ja laitetaan turbiini tähän. turbiinista sitten suoraan takaisin jokeen.

turbiini lykkää suoraan 230v 50hz
virtausta tarvittee 18-30l/s että saa täydet pihalle, pitää vielä laskeskella että tuollaiset pudotukset tuovat riittävästi virtausta.
käytännössä maan pinnalle tulee näkyviin ainoastaan pieni generaattorikoppi ja keräysallas, joka onjo olemassa vuodesta miekka ja kypärä.

Kannattavuuslaskelmaa voi jonkinverran tehdä mutta osa laitteista on ihan freebietä ja loput ilman katteita olevia hintoja.

tähänmennessä on kasassa

tuulimyllyt
aurinkopanelit
ja näille hybridisäädin
yhteensä: ~1600€ kauppahinta varmaan lienee jossain 2500€ paikkeilla.
puukaasulaitoksen moottori, ilmainen. todennäköisesti halpoja kiisselikoneita saa muutamaan satkuun purkaamoilta jos joku innostuu.
akut on matkalla ja hinta-arviona about 2000e kauppahinta varmaanki likempänä kolmea tonttua.
puukaasuttimen materiaalit takapihan romuvarastosta 0e + jotain pikkunippeliä, hitsauslankaa, kartsa tupakkaa ehkä jotain 200e

vielä tarvitaan

generaattoriosa moottoriin, hommaillaan joku edullinen kiinalainen tai käytetty. arviolta 100-500e (jyrkkä ehkä)
10m 30 senttistä viemäriputkea, tarjottu hintaan 50e jos itte hakee pätkän.
~15m 15cm putkea ylijäämästä arviolta 100e
tuulivispilän tornit. hinnasta ei käsitystä, yritetään keksiä joku edukas ratkaisu, karsitaan vaikka pihakuusi pystyyn ja kaadetaan muut puut ympäriltä  ;D
+pirusti sähköletkua, pikkunippeliä, tupakkaa, pari koppaa asennuskaljaa ja menetetyt tuottavat työtunnit.

jos karkeasti arvioidaan että 8000e pitäisi saada jo virtaa taloon vakaasti.
tällähetkellä vuosittainen sähkölasku on ~1300e

elikkä vähä päälle kuusvuotta menis jos laskee että maksaa takaisin.
voinee varmaan vuoden laskea päälle jos tulee huollettavaa yms.
polttoaine puukaasuun tulee omasta mettästä hakkuujätteen muodos ja on näinollen freebietä kans.
Tuollaista vesikiertoista aurinkolämmitystä funtsittiin kans mutta siitä ei vielä ole tarkempia ideoita.

eipä tällä projektilla ole tarkoitus rikastua sähköyhtiöiden kustannuksella mutta on pientä pellepelottoman vikaa niin kyllähän tämä harrastuksesta menee.
ehkäpä näillä laitteilla sitten jokupäivänä saa katkaista ittensä valtakunnan verkosta kokonansa.

T.T.Y

Kaada reilusti puuta mökin ympäriltä, jotta paneelit ei jää varjoon ja tuulivoimalat häiriinny. Tietty ei se mökkikään homehdu niin helposti

kyllä tuota puuta kaatuu tuosta vielä mottikaupalla

Aamusta postikusti toi lisää tarviketta.

ARM9 prosulla ohjauslankku
IR lämpötilasensori
10kpl 5v magneettiventtiilejä
happi, hiilidioksidi, hiilimoksidi ja typpianturit
7" kosketusnäytön ja korveellinen muuta logiikka-kampetta.
näistä tulee automatisointia vähän kaikkiin sähkötuottomuotoihin.
lisäksi tuli ethernet sovitin ARM:n kaveriksi että saadaan sähköntuotto yhdistettyä muuhun kodin automaatioon (ilmastointi, lukitus, valaistus, palo ja vesivahinkovalvonta yms yms yms)
viikonlopun aikana tarkoitus saada ensimäiset osat kasaan automaatiosta ja patistaa muita projektiin osallistua mm. hitsaamaan hönkäpönttöä kasaan.

Toivonmukaan vielä toimii tämä idea automaattisesta sytytyksestä ja käynistyksestä.
työnteko vain häiritsee harrastusta p**kele!

Nyt vain jyrsimään piirilevyä.
T.T.Y

Nuo akut kiinnostavat erityisesti. Kiinnostaisi montaa tahoa täällä, myös allekirjoittanutta !!
Olen NIFE akuista tänne kirjoittanutkin ja etsintä päällä, mistä saisi kohtuuhintaan ;
http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=391.0

Eli kun tulevat ja saat lopullisen hinnan selville, pyytäisin tästä kirjoitusta  
Tiedän useamman tahon, jotka ovat harkitsemassa ja ovat jo kyselleet ja jne
Olivatko akut täältä;  http://www.changhongbatteries.com/

Täällä sivustolla, jossa olen mukana, koitetaan kerätä tietoutta NIFE akuista;  http://www.nickel-iron-battery.com/

Akuston jännitettä, millä systeemiä pyörität ei ole vielä tullut selville ?
Minkälaiset invertterit olet hankkinut / hankkimassa ?

Akustosi 5000Ah on tietääkseni mittavin Suomessa ja vieläpä NIFE akkuja   , oman talon energian varastointiin ja omavaraiseen energiantuottoon !

Antero

ja minä kun luulin että heppoisella akkuläjällä ollaan liikenteessä 
noh aikalailla amatööri näissä.
akut on seiden battery industriesilta ja seuraavilla spekseillä suosittelivat

1.2v 500ah per akku x10
paino 26kg per akku ja 276mm x 138mm x 500mm kokoinen möhkäles.
suosittelevat että 20 asteen lämpötilassa pidettäisiin.
kuoret on MBS muovia.
itsepurkautuma (jos on oikea termi) niin kuukaudessa tippuu -5% ja 6kk niin akusta on jäljellä 82%.
Huolto on käytännössä veden ja lipeän lisäämistä, arviolta 5 vuoden välein ja akku on huollon jälkeen uudenveroinen(ainakin myyjien mukaan).

kysyntää on senverran paljon jo ollut näistä että kesänmittaa varmaankin pitää otta kontillinen ihan varmuuden vuoksi.
Tarkkaa hintaa ei vielä ole varmistunut mutta eiköhän se tulevan viikon aikana tule.
mitä enemmän saadaan yhteen tilaukseen niin luonnollisesti hinta laskee.

viestin saa poistaa jos ylläpito kokee liialliseksi mainostamiseksi 

loppujenlopuksi ei isoa tilaa vie lämpö/sähkökeskuksesta kun tekee liukukiskoilla hyvät hyllyt.
12volttia tuosta pihalle ajateltiin ottaa ja invertterit on vielä ulkomailla.
2000w inverttereitä saisi lavan edukkaasti, voiko laittaa rinnan/sarjaan pari invertteriä?
jos laittaa ittelle vaikka 3 kappaletta tuollaisia ja myy asennuskaljoissa loput liian halvalla muille harrastajille.


Terveisin
T.T.Y

Projektisi edetessä nuo akkujen kapasiteetit ym seikat kyllä tulevät selviävämään.


Tässä ilmeisesti valmistaja;  http://www.chinabatterycenter.com/product_s.asp?yid=51


Antero

T.T.Y sanoi:

2000w inverttereitä saisi lavan edukkaasti, voiko laittaa rinnan/sarjaan pari invertteriä?
jos laittaa ittelle vaikka 3 kappaletta tuollaisia ja myy asennuskaljoissa loput liian halvalla muille harrastajille.

Terveisin
T.T.Y

Klikkaa laajentaaksesi...

Suosittelen kytkemään invertterit rinnan DC puolelle . (tokihan AC puolella ei onistu kuin rinnan )
Sarjaan kytkennässä molempien inverterien läpi menee sama virta, mikä käytännössä aiheuttaa onglemia, kun eihän molempien tehontarve juuri koskaan ole sama.(ongelmia tulee, vai mitä mieltä muut ovat?)

Jännitesymmetrian vuoksi olisi suotavaa, että invertterien dc-navoissa on +-x V eikä siis esim +12V ja 0V. Tai niin että esim hakkurin jälkeen toisessa navassa on suurempi jännitteen itseisarvo ei ole suotavaa.

Tärkeä homio!  Invertterien pitää osata toimia keskenään ja niillä täytyy olla jonkin toisensa huomioonottava toiminta logiikka.
Piensähköjärjestelmät on helpompi tästä syystä toteuttaa käyttämällä vain yhtä suurta invertteriä ja varsinainen tehonjako akkujen ja tuotantolaitteiden välillä tapahtuu DC puolella, jonne kaikki tuotanto ja akut liittyvät.

Yleinen jako invertterien välillä tehdään käyttämällä master and slave logiikkaa, jossa siis on yksi pääinvertteri ja muuta "työmyyrää". Tämä master(VSI voltage suorce inverter) siis pitää yllä sähkönlaatua pitämällä yllä jännitetasoa ja taajuutta vastaten nopeasti tehon tarpeen muutoksiin. Masterin olemuksen vuoksi tämä kytketään yleensä akkujärjestelmään, koska tuotantolaiteisiin ei voida olettaa toimivan aina. Nämä slavet ovat siis sitten tuotantoyksiköiden invertterejä, jotka toimivat pelkän virtaohjeen varassa ja eivät edes yritä osallistua varsinaisesti jännitetason tai taajuuden ylläpitoon.(virtaohje tulee siis tuotantolaitteiden MPPT-laitteesta tms.)  Se mitä slavet syöttävät verkkoon on siis pois masterin kuormasta, joka siis kyllä puuttuu peliin äkäisesti, jos huomaa jännitetason muutoksia. Lataus akkuun käynnityy siis kun master huomaa jännitetason pyrkivän nousemaan(ylituotanto) ja se alkaa rajoittamaan nousua lataamalla akkua. Sitten toki dieselin käynnistyminen ja sammuminen tulee ottaa mukaan esim akkujen varaustasoa seuraamalla. Toki näihin on noin 8 muutakin tapaa tehdä tämä, mutta M&S lienee yleisin.

Tuo edellä kuvattu logiikka toimii siis myös DC-järjestelmissä, mutta invertterien paikalla on vaan DC/DC hakkurit.

Näillänäkymin hinta asettuisi johonkin 350-400€ paikkeille per akku.
funtsitaan vielä vähän tuon rahtaamisen kans jos vaikka saataisiin hintaa pudotettua.
http://www.seidenbattery.com/

tuossa on valmistajan nettisivut.

http://www.2shared.com/document/HR16s2BK/KPL500.html

tuosta saa ladattua akun esitteen.

näillänäkymin saisi kesäkuun lopussa tulevaan konttiin vielä mahtumaan yhteensä 40 kappalesta.

tässävaiheessa on 2 varannut akkupaketit alustavasti, jos saadaan 2 henkeä vielä mukaan niin voidaan sovitella hyvä könttähinta toimittajan kanssa.
pienemmätki setit on mahdollisia toki.
Yritän olla puhelinyhteydessä asianomaisiin lähiaikoina.

T.T.Y

Siis selvyyden vuoksi, että 10kpl 500Ah 1,2V akkuja muodostaa 500Ah 12v akuston, ei 5000Ah.

Antero

ops! väärä esite.
Oli vanha lappu, kaivelen uuden tarjouslapun jostain.

T.T.Y