Puuha sanoi:
ongelmahan on se että ylituotantoa on kesällä eniten jolloin myös energian hinta on muutenkin huonoa.
Joku väitti, että talvella tuulee vähintään yhtä paljon..
eihän välttämättä tarvita juuri exmorkkeja sillä suomessa on hyvinkin jo nyt yli 100 yksityistä tuulivoimalaa puhumattakaan sitten aurinkovoimaloista. joukossa on useita isompia voimaloita jotka olisi kohtuullisen helppoa kytkeä poolin osakkaaksi.
Myllyn merkillä ei ole väliä, mutta sillä on väliä että saako nykyisestä yli tuotannosta rahaa vai ei. Jos siitä saa rahaa, niin tuottaja ei ole välttämättä valmis lahjoittaman sitä pooliin ja vaihtamaan takasin kilowatteihin.
Siis yksityisiä tuottajia on ja tiedänkin muutamia, mutta ne tekee sitä rahasta.
Sitä en tiedä kuinka paljon on yksityisiä tuottajia, jotka pyrkii kattamaan vain oman kulutuksen. Luultavasti niitäkin on.
toiminta on hyvin pitkälle siittä riippuvainen paljonko rakennusten sähkönkulutus on suhteessa yhteiseen tuottoon. vaikka tavoitteena olisi saada yhdistyksellä 75% omavaraisuus sähköstä ja loppu ostettaisiin ulkopuolelta olisi toiminta jo kannattavaa vaikka ostohinta olisi keskimäärin 50 centtiä kwh ja silti energian keskihinta pysyisi maltillisena.
75% omavaraisuusaste ei ole vielä riittävä, koska on tunteja jolloin omavaraisuusaste on vain 10% ja jonain toisena tuntina se on sitten 200%.
Jos joka tunnin jonka olet ostamassa joudut maksamaan ko. 500e/Mwh ja myyntitunnista saat vain ~40e/Mwh, niin konkurssi tulee ekalla viikolla.
Minusta homma voi toimia vasta, kun ollaan riittävästi omavaraisia. Tällöin pahat miinustunnit jää riittävän vähäiseksi ja tuotannon myyntihinta riittää kattamaan ne.
täytyy kuitenkin muistaa sekin ettei kaikilla ole välttämättä 1kw myllyä tai 5kw vaan saattaa olla jopa 25kw tai 50kw myllyjä jotka olisivat yhdistykselle erittäin tärkeitä ja samalla omistajat hyötyisivät rahallisesti voimaloistaan kun tuottavat ylijäämäsähköä. miksi ei tähän myös liittyisi vesivoiman omistajat? tämä soisi heille mahdollisuuden käyttää tuottamaansa energiaa vaikka mökillään 500km päässä voimalasta. tosin kumpaankin kohteeseen on tehtävä oma sopimuksensa ja mahdollisesti myös mökillä olisi oltava energiantuotantoa jossain mittakaavassa.
Luulen, että 50kw mylly on jo semmoinen, joka tuottaa euroja nykyisin omistajalleen. Ei ehkä ole valmis antamaan tuotantoa "ilmaiseksi" pooliin.
Vesivoiman omistajan ei kannata liittyä, koska hän tietää etukäteen tuotantonsa ja saa siksi myytyä tuotantonsa muualle. Toki pooli voi toisenlaisilla ehdoilla houkutella säätövoima kykeneviä toimijoita pooliin, jos joka tuottajalle ja kuluttajalle saa reaaliaikasen mittauksen (vaikka epävirallisena) tehtyä, niin tunnin lähestyessä loppuaan, voi pooli käynistää säätötoimet jotta energiatase saadaan liki nollaksi. Tällöin ne jotka generoivat säätövoimaa (/kulutusta) tahtovat siitä aivan varmasti korvausta. Kukaan nykyisistä sähkönmyyjistä ei käytä reaaliaikasta sähkön mittausta, joten pitäisi kehittää nettipohjaiset järjestelmät, jotta kulutus/tuotantotieto tulee keskusserverille (tai monille että jos yksi kippaa niin..) reaaliajassa ja keskus voisi käskyttää säätövoimaa / säätökulutusta.
Sitten 2vko kuluessa valuu viralliset mittadatat ja voidaan löytää niistä onko epävirallinen mittaus kussut jossakin..
Ideahan on kerätä niitä pieniä tuottajia joidenka energiaa ei halua kukaan ostaa pooliin, jotta energia ei mene enään ilmaiseksi verkkoyhtiölle. Sitten tästä hyvästä poolissa olijoille saisi ostosähkön hinnan "nollattua".
Mökillä tulisi poolin energiaa juu, jos mökki hyväksyttäisin pooliin. Varmaan hyväksyttäisiin jos siellä olisi voimala ja gti.
Silloin hetkittäin kun mökillä olisi kulutusta enemmän kuin tuotantoa lasku tulisi vain siirrosta ja energiaverosta. Jos mökillä olisi ylimitoitettu ropeli ja energiaa tulisi reilusti yli 200% oman tarpeen, pooli maksaisi ylimenevästä saamansa tasesähkön hinnan miinus marginaali.
jos osakkaiden myllyjen sähköä myydään ja siittä maksetaan korvaus tuottajalle otetaan siittä päältä hivenen kermaa jonka voi käyttää vaikka yhdistyksen oman voimalan rakentamiseen jolla saa sitten taas omavaraisuutta nostettua huomattavasti. tämä nyt tällaisena ajatuksena mutta ei liene mahdotonkaan sillä palvelisi osakkaita kuitenkin. tietysti tällä katteella myös rahoitettaisiin kalliin energian ostamista. tästä on myös etua niille joilla on runsaasti ylituotantoa sillä ei ole niin sanottua ettei jossain vaiheessa tulisi myllyn kanssa ongelmia tietyksi ajaksi jolloin energiaa olisi kuitenkin saatavilla "ilmaiseksi".
Osakkaiden sähköä ei tavallaan myydä, vaan se "siirretään" muille osakkaille. Silloin kun tuotat, niin sähkö menee virtuaaliseen akkuun, josta voit sitten ottaa sähköä käyttöön, kun myllysi seisoo tyvenessä. Ko. virtuaaliakun hyötysuhde olisi sitten se 50%, eli jokaista tuotettua kwh:ta vastaan saat 0.5kwh takasin. Tämä on se perusidea.
Koska ei käy niin, että 100% ajasta olisi jossain riittävä tuotanto kattamaan muun alueen kulutuksen, joudutaan sähköä ostamaan tasesähkömarkkinoilta, ts. n. 2vko kuluessa, kun viralliset mittaukset ovat saapuneet joudutaan ostamaan(=korvaamaan) ajoittain tasesähköä. Se saattaa olla kallistakin. Niinikään koska valtaosa ajasta on kumminkin plussalla tulee ylijäämästä tasesähkön tuotannon verran korvausta (=matalin hinta). Näiden rahavirtojen erotus pitäisi saada pysymään plussalla, jotta pooli toimisi.
Pooliin ei siis tule ottaa sellaisia tuottajia, jotka ovat jatkuvasti miinuksella, vaan hyväksyä pelkästää sellaisia jäseneksi, jotka ovat rutkasti plussalla. Alkuun asia on kriittisempi, jos/kun homma pyörii, niin kontrollia voi hivenen laskea. Silti ei tule laisinkaan ottaa sellaisia jotka jää jatkuvasti miinukselle. Miinustyypit riskeeraa em. yhtälöä turhan pahasti, toiseksi ne ei halua itsekään olla mukana, koska vähäinen tuotanto heijastuisi suoraan siten, että maksavat tasesähkön ostohintaa koko ajan sähköstään, joten on kallista.
Pooli siis vain sellaisille tuottajille, jotka ovat plusmerkkisiä. Se ei haittaa jos yksittäinen mylly on jonkin aikaa pois ja huollossa, pooli kyllä kattaa sen ajan energiatarpeen.
Mylly vaatii aina hoitoa, on parempi, että sitä tekee ne jotka ovat asiasta kiinostuneita.
Mutta sähkökauppaan ei pikkutuottaja voi yksin mennä, siksi pooli.
Samoin siirtoverkot ovat sellaisia, joita yksin ei voi tehdä, ainakaan kovin laajasti. Siihen pooli taas pystyy. Suurin häviö virtuaaliakussa on juurikin siirtomaksut, joten oma verkko parantaa sitä hyötysuhdetta eniten, jokunen oma voimala ei. Ts. oma verkko hyödyttää verkon varrella olijoita täysimäräisesti, koska sen jälkeen virtuaaliakku energia ei tosiaankaan enään maksa mitään (no sähkövero ehkä?).
T:Eerin
