Varaaja ongelma.

Ak-85

New member
Olen ostamassa aurinkolämpöjärjestelmää kahden hengen talouteen ja nyt tarvitsisin pikaisesti vinkkiä, et millaiset vehkeet hommaa.

Talo:
- OKT
- ~140m2 lämmitettävää
- Vesikiertoinen patterilämmitys + kodinhoito, suihku ja sauna lattialämmityksellä.
- 3000 litran varaaja kolmella sähkövastuksella, joista yksi epäkunnossa, varaaja ULKONA liiterissä, mutta hyvin eristetty
- Kattila öljyllä ja puulla toimiva, öljystä halutaan eroon kokonaan
- Kodinhoitohuoneessa tilaa pienelle varaajalle, jos sellaisen saa sinne edes asentaa.
- Keräimien suuntaus länteen

Aurinkolämmöllä olisi tarkoitus vähän keventää Öljynkulutusta, joka on noin 3500litraa vuodessa edellisen omistajan mukaan.



Miten kytken mahdollisesti kaksi varaajaa yhteen järkevästi? Putki vai tasokeräimet? Koneglansin paketti kiinnostaa, sisältää 300varaajan, pari putkikeräintä, pumput ja hilippeet, vain putket ja kiertoneste puuttuu.
 

petej

Member
Millä se sitten jatkossa on tarkoitus lämmittää jos öljystä luovutaan?
Jos tuolla auringolla tehdään vain kahden ihmisen lämminkäyttövesi niin ei se kovin edullista säästämistä ole.
Harrastuksena ihan mukava kuitenkin...  ;)
 

maanma

energiaonnellinen
Sun systeemisi on lähtökohtaisesi varsin sama kuin käyttäjällä eskoMatti.

Kirjaa erot luettuasi keskustelun eskoMatti käyttäjän ongelmasta.

Tasokeräimet, jos minulta kysytään.
 

Ak-85

New member
koneglansin paketti tilattu. Eli varaajat ja kaikki tulee http://glanspower.fi/tuotteet/60.

Onko järkevin kytkeä tuo 3000 litran varaajan rinnalle, niin että kun 300l "aurinkovaraaja" saavuttaa tietyn korkean lämpötilan, alkaa ison varaajan kiertovesipumppu pyörimään ja varaamaan sinne "ylijäämä" lämpöä.
 

maanma

energiaonnellinen
Mihin keräimet aiot kiinnittää ja mihin kulman (pystysuunta)? Eikö vapaata paistosuuntaa ole muualla kuin lännessä?

Millaiseksi varaajien välinen yhteys on mietitty? Tosin melkein sanoisin ettei kannata yrittää tuolla keräinmäärällä ladata sitä 3m3 varaajaa.
 

rotzi

Well-known member
maanma sanoi:
Millaiseksi varaajien välinen yhteys on mietitty? Tosin melkein sanoisin ettei kannata yrittää tuolla keräinmäärällä ladata sitä 3m3 varaajaa.
"Ylijäämän" siirtoa 3m3:eek:on kaveri tuossa suunnittelee, kyllähän se on ihan ok...jos siitä ylijäämää on tulossa.
 

Ak-85

New member
maanma sanoi:
Mihin keräimet aiot kiinnittää ja mihin kulman (pystysuunta)? Eikö vapaata paistosuuntaa ole muualla kuin lännessä?

Millaiseksi varaajien välinen yhteys on mietitty? Tosin melkein sanoisin ettei kannata yrittää tuolla keräinmäärällä ladata sitä 3m3 varaajaa.

Talon lappeet ovat länsi-itä ja eteläpäätyyn ei varmaan voi laittaa koska naapurin talo ehkä varjostaa keväällä ja syksyllä. Tässä on aika loiva katto, mutta harja sellainen, en osaa tarkempia kaltevuuksia antaa, tarkoitus olisi kuitenkin katon suuntaisesti asentaa. En halua noilla millään keräimillä kovin huomiota herättää, koska pitäisi varmaan hommata kaikenmaailman luvat ja systeemit  ;)

Tällä hetkellä painotan suurimman osan pähkäilyajasta aurinkosähköön, kun semmoisetkin pitäisi juuri asentaa, niin en ole kauheasti kerennyt perehtyä noihin putkihommiin. 
Mitä olen lukenut, niin oikein aurinkoisilla keleillä saattaa ongelmaksi koitua lämmön hävittäminen johonkin, niin tuo iso varaajahan varmasti kävisi siihen tarkoitukseen.

Tuo lämmitysjärjestelmä on hiukan hankala hahmottaa kun en ole noiden kanssa värkännyt, niin jos jollakin on idea miten yhdistää seuraavat vehkeet olisin kiitollinen



Kaksoiskattila 170litraa, puu/öljy
3000l varaaja kolmella vastuksella, ulkoliiterissä eristettynä, termostaatti alkaen n.20c
300l varaaja kahdella kierukalla ja 1.5kw vastuksella, aurinkokeräimiin kytkettynä.
 

Eko

Member
Minulla vastaava kahden varaajan järjestelmä ja niiden välillä automatiikka . http://www.automix.fi/index.php?id=14
Lisäksi siirrän ylijäämälämmön suurempaan varaajaan pari kertaa päivässä , tuotto parempi kuin yhdellä
varaajalla .
 

sam123

Active member
Jos on tuommoiset lappeet (itä-länsi), niin silloin keräimet on laitettava molemmille lappeille ja ohjaus siten että kierto ko. lappeella lähtee aina käyntiin kun ko. keräimen lämpötila ylittää varaajan lämpötilan.



Miten talossa tehdään tuo käyttövesi ja tuleeko 3000 litran varaajan lämmitysputket KHH:n kautta? Onko erillistä lämminvesivaraajaa?

Mihin suuntaan se ulkorakennuksen katto osoittaa, entä seinät. Mitä lähtöjä tuossa 3000 litran varaajassa on?

naapurin talo ehkä varjostaa keväällä ja syksyllä

Tuo nyt pitää ekana tarkistaa että varjostaako vai ei. Laserilla ja kompassilla onnistuu.

 

Puuha

Well-known member
onkos mitään estettä sille että tekee pukin maahan johon sitten keräimet virittelee?

näin ainakin on toimittu eräällä saaressa olevalla mökillä kun puut estivät katolle asentamisen. putkitus näytti aika pitkältä veden päältä katsottuna.
 

petej

Member
Tuossahan ilmeisesti tulee vain yksi keräin ja jos lappeensuuntaan niin ei se kesäkäyttöön suuntaus ole niin kriittistä.
Lappeella pötköttävässä ei se suuntaus kuitenkaan ole oikein optimaalinen kevät/syys käyttöön.
Kannattaa tuo suurempaan varaajaan lataus olla olemassa,jos tulee tuotantoa enemmin kuin kulutusta tai tulee keräinmäärää kasvatettua.
 

Ak-85

New member
sam123 sanoi:
Jos on tuommoiset lappeet (itä-länsi), niin silloin keräimet on laitettava molemmille lappeille ja ohjaus siten että kierto ko. lappeella lähtee aina käyntiin kun ko. keräimen lämpötila ylittää varaajan lämpötilan.



Miten talossa tehdään tuo käyttövesi ja tuleeko 3000 litran varaajan lämmitysputket KHH:n kautta? Onko erillistä lämminvesivaraajaa?

Mihin suuntaan se ulkorakennuksen katto osoittaa, entä seinät. Mitä lähtöjä tuossa 3000 litran varaajassa on?

naapurin talo ehkä varjostaa keväällä ja syksyllä

Tuo nyt pitää ekana tarkistaa että varjostaako vai ei. Laserilla ja kompassilla onnistuu.

Olemme vasta muuttaneet taloon ja putket/Varaaja on eristetty, niin en osaa tarkasti sanoa, että miten järjestelmä toimii vielä.  Ensin on puuliiteri joka on osa päärakennusta. Talo on L -mallinen. L:n toisessa päässä on ensin kylmä puuliiteri, jossa 3m3 varaaja eristettynä, sitten on seinä jonka takana on lämmityskattila ja tämän jälkeen seinän takana vasta KHH johon pikkuvaraajaa suunnittelin. Ei ole erillistä varaajaa 3m3 lisäksi. Katton suunnat, itä -lansi ja seinät luonnollisesti etelä - pohjoinen. Eteläpäädyn lähellä on naapurin, joka on vähän matalampi tätä tönöä.

Piha on isohko mutta mallia "puutarha", niin ei onnistu maa-asennus.

Paketissä on 2 keräintä, ja kummankin ajattelin laittaa länsilappeelle.
 

Ak-85

New member
Koneglansin aurinkokeräinpaketti saapui. Oli helpompi tutustella putkien toimintaan kun muutama oli säpäleinä, ei jäänyt arvailun varaan rakenne.  Putket ovat u-mallia, miten käy jos muutaman keräinputken jättää pois näin alkuun, vai onko edes mahdollista?

Olen miettinyt, että miten tuosta saisi parhaan hyödyn irti. Ainakaan pelkän käyttöveden lämmittäminen ei ole järkevää.  Varmaan parasvaihtoehto olisi lämmittää lisäksi isoa varaajaa auringolla kun pienen varaajan lämpötila ylittää jonkun 60-70c?  Säätäisi isosta varaajasta vaikka 55c sähkö/öljylämmityksen?

Onko tuo kyseinen paketti kenellekkään tuttu? Teinkö huonot kaupat? Vanhaa tekniikkaa??
 

petej

Member
Noissa u-putkissa kiertänee se keräinkierto et ne pitää olla kaikki paikoillaan.
Heat pipe versioissahan se keräinkierto menee vaan siinä kokoomatukissa niin niitä voi jättää pois.
Voin tosin olla väärässäkin.
 

EVV

Member
U-tyjiöputkissahan on etuna heat pipe tyhjiöputkiin se , että lämpö siirtyy tyhjiöputkesta lämmönsiirtonesteeseen  lyhempää reittiä, välistä puuttuu heat pipe. Joten saattavat olla pitkäikäisempiä ja hyötusuhteeltaan hieman  parempia.  Enpä ole paljon nähnyt kokemuksia suomalaisista u-putkikeräimistä, Ruotsissa näyttävät olevan suositumpia. Mikäli pelkkä tyhjiöputki on mennyt rikki, mutta sisällä oleva kupariputki on ehjä, niin ymmärtääkseni keräin pitäisi toimia.
 

Ak-85

New member
Keräimien toimintaperiaate on nyt selvä ja putket on katolla kiinni.
Alan juuri vetelemään sähköjä vekottimille ja kohtapuolin myös putkiakin.

Kertokaa kiitos heti jos suunnitelmassani on joku pahasti PIELESSÄ!?

-15mm/2mm pex putkesta aurinkokierukalta katolle pumppu ja paisari väliin. Messinki puserrusliittimillä liitokset

-Aurinkovaraajan vieressä kulkevalta kylmänkäyttövedenputkelta haaroitan 10mm kupariputken aurinkovaraajan nro.2 kierukkaan (ylempi kierukka), ja johdan sen kuuman käyttöveden putkeen pexillä tai kuparilla shuntin jälkeen. Suljen tietenkin ison vanhan varaajan ja kattilan venttiilit, ettei kuumakäyttövesi kierrä niidenkin kautta.

-Aurinkovaraajan sisällä olevan veden johdat talon vanhaan 3m3 varaajan käyttövesikierukkaan silloin kun aurinkovaraajan ylälämpötila ylittää esim 80c. Veden kierrättäminen pumpulla jota ohjaa tämä aurinkosysteemin "keskus"


Miten täytän aurinkovaraajan? Haihtuuko vettä paljon pois? Tarviiko aurinkovaraajalle vetää oma täyttövesiputki vai voiko mennä ihan kasteluletkumeiningillä ??
 

Ak-85

New member
maanma sanoi:
Kestääkö pex putket glykolia?

Hyvä pointti! googlasin hetken ja tulin siihen tulokseen, että kestää, kun käytänkin liitoksissa loctiten liimaa enkä kierreteippiä.
Perustan tietoni tähän vallan luotettavaan foorumiin http://keskustelu.suomi24.fi/node/3399748

Sähköhommat alkavat olla hyvällä tolalla, pääsin jo "pääkeskusta" selailemaan. Seuraavaksi laitan johdot aurinkovaraajan sähkövastukseen ja kiertovesipumppu nro. 1 kiinni, sen jälkeen ei varmaan voi enää laittaa sähköjä päälle, koska ei ole glykolinesteitä tai mitään muutakaan pöntöissä...vielä.
 

petej

Member
Kestääkö se pex sen lämmön?
Ne keräimet saattaa olla pitkiäkin aikoja siellä sadan tuntumassa ja vika tilanteessa siellä yli 150 asteen helposti...
 
Ylös