22 neliön (11 kpl) tasokeräimet suunnittelussa

rikumat

New member
Hei,

Uuden järjestelmän suunnittelu käynnissä ja tässä vähän lähtötietoja.

2 x 3 kuution varaajaa sarjassa. Ensimmäisessä käyttövesikierukka. Päälämmitysmuoto puulla.

Tarkoitus olisi laittaa 11 kpl SolidGreen SS 20 -paneeleita katolle. Tähän sitten esim. FlowSolin joku pumppuasema ja DeltaSol-ohjaus. Kylmä vesi varmaan kannattaa ottaa toisen varaajan pohjalta ja lämmin lykätä ensimmäisen varajaan esim. kierukan alapuolelle?

Lämmönsiirtoon ajattelin levylämmönvaihdinta ja kävin kurkkimassa pw-depotin sivuilta sopivia mutta siellä ei ollut kunnollisia mitoitusohjeita. Minkä kokoinen levylämmönvaihdin tuolle paneelimäärälle pitäisi mitoittaa?

Deltasolin ohjauksissa näkyi olevan mahdollisuus toisen pumpun ohjaukseen. Pystyisikö tällaisella ohjaamaan levylämmönvaihtimelta varajaan siirtävää pumppua?
 

pökö

Member
"Levarilta varaajaan" pumpun saat toimimaan kun kytket sen samaan relelähtöön aurinkopiirin pumpun kanssa.

Mulla nuo ss-20 keräimet (6kpl) antaa 6-7kW tehoja kun varaaja on viileä, sun kentästä tullee tuplaten.
Sen mukaan voisi arvioida vaikka y-energian sivuilta sopivaa levaria, muistaakseni siellä on joku taulukon tapainen.
 

Kiesus

New member
Tämmöisen viestin löysin foorumilta koskien levarin mitoitusta.

http://www.dieterhoeven.de/?site=anwendungen_solar

Eli noin 0,6m2 lämmönvaihtimen pinta-alaa per 10m2 keräintä mutta ei siitä ainakaan haittaa ole vaiika pikkusen reilummankin laittaa.


Itsellä on 12m/2 systeemissä 0,92m/2 levari ja se on ainakin hyvin pelannut ja neste lähtee alle asteen lämpötilaerolla
takaisin keräimille, ja tältä myyjältä otin. http://tinyurl.com/oovtwu7

Ja mullakin on kytketty noin niikuin Pökö kertoi eli kytkin levarikierron pumpun samaan lähtöön keräinpiirin pumpun kanssa.
 

Torsti

Member
Minulla on toisiopuolen pumppu levarin jälkeen kierrättämässä vettä varaajaan.
Resolin säätimessäni on useampi relelähtö joista R2 olen kytkenyt varaajan HE pumppuun.
PWM ohjaus tulee omalta liittimeltään säätimellä.

Omassa järjestelmäkuvassani seurantalinkin takaa näkyy anturi S5, jota pumpun ohjaus seuraa.
Kun S5 dT verrattuna varaajan S2 on suurempi kuin asetus, toisiopumppu käynnistyy.
Myös ensiöpumpun käynnistymisehto on täytynyt täyttyä. 'AND' logiikka.
Ensiöpumppu on kytketty R1 lähtöön.
 

sam123

Active member
rikumat sanoi:
Hei,

Uuden järjestelmän suunnittelu käynnissä ja tässä vähän lähtötietoja.

2 x 3 kuution varaajaa sarjassa. Ensimmäisessä käyttövesikierukka. Päälämmitysmuoto puulla.

Tarkoitus olisi laittaa 11 kpl SolidGreen SS 20 -paneeleita katolle. Tähän sitten esim. FlowSolin joku pumppuasema ja DeltaSol-ohjaus. Kylmä vesi varmaan kannattaa ottaa toisen varaajan pohjalta ja lämmin lykätä ensimmäisen varajaan esim. kierukan alapuolelle?

Lämmönsiirtoon ajattelin levylämmönvaihdinta ja kävin kurkkimassa pw-depotin sivuilta sopivia mutta siellä ei ollut kunnollisia mitoitusohjeita. Minkä kokoinen levylämmönvaihdin tuolle paneelimäärälle pitäisi mitoittaa?

Deltasolin ohjauksissa näkyi olevan mahdollisuus toisen pumpun ohjaukseen. Pystyisikö tällaisella ohjaamaan levylämmönvaihtimelta varajaan siirtävää pumppua?

Tuolla keräinmäärällä ei paljoa 6000 litra lämpene. Eli kannattaa heti tuplata kentän koko.
 

rikumat

New member
[quote author=sam123]Tuolla keräinmäärällä ei paljoa 6000 litra lämpene. Eli kannattaa heti tuplata kentän koko.[/quote]

Tarkoitus ei ole koko määrää saada lämpöiseksi. Kun varaajat ovat sarjassa ei kesäkäytössä toisen varaajan tarvitse lämmetä lainkaan. Riittää kun tuon ensimmäisen varaajan yläosa lämpenee. Toisen varaajan alapäästä saadaan järjestelmän kylmin vesi.
 

VPJ

Member
rikumat sanoi:
Tarkoitus ei ole koko määrää saada lämpöiseksi. Kun varaajat ovat sarjassa ei kesäkäytössä toisen varaajan tarvitse lämmetä lainkaan. Riittää kun tuon ensimmäisen varaajan yläosa lämpenee. Toisen varaajan alapäästä saadaan järjestelmän kylmin vesi.
Ei ehkä kannata ottaa kylmintä vettä lämmitettäväksi vaan vaihtoventtiili jolla saadaan ensin yläosa kuumaksi ja sitten vasta koko varaaja/varaajat.
Oma kakkosprojekti jossa 2000 litraa ja 2m2 keräävää pinta-alaa auringosta pystyssä räystään alla aiheuttaa pientä mietintää.  ???
 

ismo67

New member
VPJ sanoi:
rikumat sanoi:
Tarkoitus ei ole koko määrää saada lämpöiseksi. Kun varaajat ovat sarjassa ei kesäkäytössä toisen varaajan tarvitse lämmetä lainkaan. Riittää kun tuon ensimmäisen varaajan yläosa lämpenee. Toisen varaajan alapäästä saadaan järjestelmän kylmin vesi.
Ei ehkä kannata ottaa kylmintä vettä lämmitettäväksi vaan vaihtoventtiili jolla saadaan ensin yläosa kuumaksi ja sitten vasta koko varaaja/varaajat.
Oma kakkosprojekti jossa 2000 litraa ja 2m2 keräävää pinta-alaa auringosta pystyssä räystään alla aiheuttaa pientä mietintää.  ???
Kunhan lattialämpöjen otto on kanssa ylhäällä, sillä talvella ei varaaja kauhiasti kuumu...?
 

sam123

Active member
rikumat sanoi:
Tarkoitus ei ole koko määrää saada lämpöiseksi. Kun varaajat ovat sarjassa ei kesäkäytössä toisen varaajan tarvitse lämmetä lainkaan. Riittää kun tuon ensimmäisen varaajan yläosa lämpenee. Toisen varaajan alapäästä saadaan järjestelmän kylmin vesi.

No ei se nyt ihan sillailla onnistu että toisesta otetaan ja toiseen laitetaan sekä kuvitellaan lämmitettävän vain puolta vesimäärää :)

Jos keräimäärä jää suhteessa vesimäärään noin pieneksi niin silloin kannattaa toinen varaaja blokata vallan pois, muutoin käy niin että sinulla on haaleaa vettä varaajassa kesällä kun lämmitystarvetta ei ole. Hyöty plus miinus nolla.

Tuosta hyvä kytkentä: huomaa 32m2 keräimiä hyvillä kulmilla ja 2000 litraa vettä. http://www.solarwebseiten.de/Anlagen/Brilon/Live_Brilon/live_brilon.html

20m2 keräinmäärällä saat hyvällä auringonpaisteella nostettua 3000l lämpötilaa 15 astetta (52kWh) olettaen ettei talo kuluttaisi yhtään tuoton aikana. Tuo edellä linkkaamani kohde on saavuttanut n. 80-90 kWh lukemia kun varaajat ovat olleet kylmät ja sattuu keväällä aurinkoinen päivä.
 

rotzi

Well-known member
rikumat sanoi:
[quote author=sam123]Tuolla keräinmäärällä ei paljoa 6000 litra lämpene. Eli kannattaa heti tuplata kentän koko.

Tarkoitus ei ole koko määrää saada lämpöiseksi. Kun varaajat ovat sarjassa ei kesäkäytössä toisen varaajan tarvitse lämmetä lainkaan. Riittää kun tuon ensimmäisen varaajan yläosa lämpenee. Toisen varaajan alapäästä saadaan järjestelmän kylmin vesi.
[/quote]Ei se 6000L vettä varaajassa mitään energiaa kuluta (paitsi häviönsä), se kulutus tulee sieltä varaajaan liitetyistä lämmitys+käyttövesi kuormista...eli keräinmäärä tietysti pääasiassa kulutuksen mukaan. Se iso vesimäärä antaa vaan mainiot joustovarat keräinmäärälle ja on mahdollisuus hyviin tuottoihin kuten jäsen Torsti on saanut aikaiseksi matalalämpö+suuri varaaja+levari kokoonpanollaan. Jos suhteuttaa Torstin saannot sinun keräinmäärään 11 niin vois heilahtaa 75kWh saantoa vuorokauteen, joka siis heilauttaa 3000L varaajaa ~22C/vrk jos ei kuluteta minnekään.

Minkä kokoinen se käyttövesikierukka on?
Ilmeisesti varaajan yläpäässä...
Onko se kulutus kesemmällä pelkkää käyttövettä vai myös lämmitystä?
 

VPJ

Member
Pitäisi pystyä lämmittämään kesällä ensisijaisesti ylhäältä lämmintä käyttövettä varten ja
keväälä ja syksyllä voisi lämmittää kylmintä vettä pohjalla.
Näin säästyy polttopuuta (työtä) eniten.
 

rotzi

Well-known member
VPJ sanoi:
Pitäisi pystyä lämmittämään kesällä ensisijaisesti ylhäältä lämmintä käyttövettä varten ja
keväälä ja syksyllä voisi lämmittää kylmintä vettä pohjalla.
Näin säästyy polttopuuta (työtä) eniten.
Ei nyt oikein vielä ole selvillä aloittajan 'kulutusprofiili' ja määrä yms, mutta tuolla keräinmäärällä 'normikulutteisessa' taloudessa pystynee jo vähän valikoimaan mihin sitä yletöntä saantoa milloinkin laittaa senkin kustannuksella ettei aina tule sitä suurinta kWh-määrää talteen...
 

Torsti

Member
Minä otin aivan mututuntumalla 30 levyisen 0,69m2 levarin.
http://www.ebay.de/itm/Edelstahl-Plattenwarmetauscher-mit-Dammschale-B3-23A-30-125kW-fur-Solaranlage-/111380781266?hash=item19eecfd8d2
Hyvin on tuotot tulleet läpi.
Tuo eristekotelo oli hyvä varuste joka kuului hintaan.
 

rikumat

New member
[quote author=sam123]No ei se nyt ihan sillailla onnistu että toisesta otetaan ja toiseen laitetaan sekä kuvitellaan lämmitettävän vain puolta vesimäärää :)[/quote]

Sarjaankytkettynä vain osan lämmittäminen onnistuu puulämmityksellä mainiosti. Ei ole pakko vetää molempia täyteen jos ei siltä tunnu. Miksei sama toimisi auringollakin?

 

rikumat

New member
Pikaisella piirustamisella kuva, jossa kytkentöjä näkyvissä. Molemmat varaajat Akvatermin 3000 litraisia ja kierukka vain vasemmassa varaajassa ylhäällä. Ei esilämmityskierukoita.

Järjestelmä ei ole pääasiallisessa asuinkäytössä vaan sellaisessa harrastetilassa, jossa silloin tällöin saunotaan, pelaillaan biljardia ja ruuvataan erilaisia kulkuvälineitä. Tilan koko noin 250 m2. Eli kesällä saattaa hyvinkin olla pari viikkoa väliä käyttöjen välillä.

Neuvoja ja kritiikkiä otetaan vastaan. Sitähän varten tänne tulin kyselemään.  ;)

kytkenta01.PNG
 

pökö

Member
rikumat sanoi:
[quote author=sam123]No ei se nyt ihan sillailla onnistu että toisesta otetaan ja toiseen laitetaan sekä kuvitellaan lämmitettävän vain puolta vesimäärää :)

Sarjaankytkettynä vain osan lämmittäminen onnistuu puulämmityksellä mainiosti. Ei ole pakko vetää molempia täyteen jos ei siltä tunnu. Miksei sama toimisi auringollakin?
[/quote]
Sää pystyt puukattilalla lataamaan varaajaa 80 asteisella vedellä ylhäältä alaspäin voimakkaalla kerrostumalla, auringolla et.

Jos aurinkopiirin levariin tulee aamulla sieltä toisesta varaajasta 25 asteista ja ensimmäiseen varaajaan menee silloin 35 asteista ja tätä jatkuu aamusta iltaan tauotta niin lopputuloksena sulla saattaa molemmat varaajat olla 30 asteisia, vaikka kilowatteja olet pyydystänyt ihan pirusti.

Sun keräinkentän virtaus voisi olla n. 700 litraa tunnissa ja levarissa varmaan vähintään sama, se muljaa päivän aikana varaajien vedet sekaisin ja tasoittelee lämmöt.

Lataa vaan auringolla ensisijaisesti vain toista varaajaa ja jos tuntuu että sen saa kuumaksi (yli 50) niin sitten otat toisen pytyn kaveriksi.
 

rotzi

Well-known member
rikumat sanoi:
Ok, eli siirrän kaikki kytkennät tuohon ensimmäiseen varaajaan.
Niin tuo oikeampi varaaja lienee sitten kesällä ihan käyttämättömänä kulutuksen suhteen kun siellä ei ole kierukkaa eikä ilmeisesti mitään lämmitystäkään?
Lämmitykset lähteekö myös siitä vasemmasta varaajasta ja paluut oikeaan vai?
 
Ylös