A
antero
p
Tuulivoimalan 2kw 240V Exmork lämmityssäätimen testaus ja tilaus ym
A
antero
p
A
antero
p
A
antero
p
A
antero
p
off grid sanoi:
Mitäs lutikoita siinä olikaan? Ainakin kolme piiriä pongesin kuvasta, pystytkö laittamaan niistä piiritiedot, niin voi arvioida onko jokin niistä mikrokontrolleri.
Lupasit myös säätimen kuormituskäyrän, joten saisiko sen nähtäville?
(Nostaa uskottavuuttasi)
(myöskin mittausjärjestely olisi hyvä kertoa samalla, tamu ja piinapenkki onkin jo näkynyt - entä oikea ympäristö kuvat yms? Entä mitkä siivet myllyssä on, eikö niitäkin ollut kahta pituutta?)
Toinen asia on se, että tuo käytös kuulostaa siltä, että sulla on erittäin vähän resistanssia tulojohdoissa, pihi kinkki on voinut nuukailla tulojohdossa ja mitoittanut säätimen ohkasille tuloletkuille???
T:Eerin
Työt ja talvi hieman haitanneet rakentamista. Nyt masto jalustallaan osin valmiina paikallaan, sähköpuolelle en ole tehnyt vielä mitään. Kauhiasti vaan ihmetellen luen ettei toimi? Miksi kinuskin poika tekisi sellaisen järjestelmän? Meinasin kyllä vetää myllyltä kaapelin 3x2,5mm säätimelle, kun sai niin halvalla.
Sain vasta nyt mitattua kiinalaisen vastuksen, 16 ohmia oli. Miten paljon sillä sitten lie merkitystä toimintaan jos eurooppalainen vastus pitää toiset arvot sisällään? Muuten sama 230v ja 3kW.
Jos ei pyöri, nin pitänee hakea muita ratkaisuja?
Sain vasta nyt mitattua kiinalaisen vastuksen, 16 ohmia oli. Miten paljon sillä sitten lie merkitystä toimintaan jos eurooppalainen vastus pitää toiset arvot sisällään? Muuten sama 230v ja 3kW.
Jos ei pyöri, nin pitänee hakea muita ratkaisuja?
Harpi sanoi:
Juu se tamu käyrä on kyllä, mutta tarkoitin tuulikäyrä -> tuotto käyrää, ts. maston päässä pyörimässä ja mitä tuottaa milläkin tuulella, vielä jos on amppeerit + voltit piuhasta, akuista, lämmityksestä jne. niin olisi hyvää dataa lähetettäväksi exmorkille.
Tamu käyrähän näytti ihan ok, mutta yhdessä 2kw myllyn kanssa, myllyssä ei potku riitä ko. käyrälle kuten Antero sanoo. Lisäksi käyrässä näkyy pelkkä virta (vastuksille???), ei jännitettä tai vastusten arvoa kerrottu.
Äkkinäiset päätelmät ovat se, että säädin on isomman myllyn säädin tai ohjelmoitu tehtaalla väärin, tarkoitettu ohuemmille piuhoille tai isompisiipisille myllylle tms.
T:Eerin
off grid sanoi:
Tämä onglema liittyy siihen, että lataussäätimessä ei ole maksitehon seurantalaitetetta (MPPT), joka osaisi kertoa säätimelle kuinka paljon virtaa voidaan ottaa, jotta voimala ei kyykkää kuten kuvailit ja ulos saadaan tosiaan maksimiteho, jota tuuli kulloinkin antaa. Asiasta tarkemmin tietäville tämä käytännössä tarkoitaa hakkurin virtarajan älykästä muuttamista toimintapisteen mukaan. Tulevaisuudessa tämä ominaisuus on integroituna kaikkiin laitteisiin, mutta nyt näitä on tarjolla vaihtelevasti. MPPT on siis se kirjainyhdistelmä mitä tulisi vaatia säätimeltä, jotta paras surituskyky voidaan taata.
Pystytkö vertaamaan Ginlongin arvoihin http://www.ginlong.com/download/201006/GCI-5K_Manual.pdf ovatko keskenään mitenkään linjassa ?? Ginlong siis 5 kW mutta jos vähän suhteuttaa ??
off grid sanoi:
Hmm, harpi sanoi, että 16ohm olisi kinkkivastus, siis P=UI ja U/R=I -> P=U²/R, eli 240v ja 2kw = 28.8ohm ja 3kw=19.2ohm
16ohm 240v-> 3.6kw. (-> selkeä dumppivastus jonka tarkoitus ajaa myllyä ales?)
150v: 16oh -> 1.4kw,
150v: 240/3kw -> 1.17kw
150v: 240/2kw -> 0.78kw
Tuo james vastaus oikeastaan paljastaa sen, että säädin ei taida olla pwm säädin laisinkaan??? Koska oikea tapahan olisi säätää pwm:n pulssinleveyttä pienemmäksi, eikä koskea mihinkään startti voltteihin. Pienillä tuulilla vain pulssileveys todella pieneksi, silti menee tehoa vastuksiin. Äh, ongelma on muutenkin niin olemattoman pieni siis elektronisesti, tarvisi vain tasuripaketin+konkka, yksi järeä igbt (tai fetti jos lötyy, tuolle teholle taitaa vielä löytyä partcosta), sekä mikrokontorolleri (esim pic16c84 tai 16c788),
myllyn jännite tasasuunnataan konkkaan, konkasta pilkotaan tehoa fetillä vastuksiin, pic piiri ohjaa, sillä yksi karva vastus+zener hässäkän kautta myllyn AC piuhaan, jotta saa luettua myllyn kiekkaluvut piirille, siten toinen karva ohjaa fettiä. pic:llä sopivat pwm arvot taulukoituna kiekkaluvun mukaan. Helvetin helppoa ja osat ei maksa juuri mitään. Yhden karvan laittaa vielä ohjaamaan tapporeleitä.
Koko roska mahtuu vielä tupakkiaskin kokoiseen laatikkoon (toki alumiiniheatsinkkiä yksi reuna, esim vanha prossusiili)
Kuka tekee, palstalla on porukkaa joka satavarmasti osaa tehdä?
ei kannata kinkeille maksaa satasia muutaman kympin osasta. Etenkään jos säätö/modaus hankalaa.
Lisäoptiona saa vielä lisäämällä yhden fetin lisää ja ajamalla sen kelan läpi + konkka + komparaattori tuotettua eism 24vdc akkujännitettä, eikä olisi mitenkään mahdotonta laittaa yksi h-silta ja ajaa sitä muuntajan kautta verkkoon (gti) (voi mennä jopa ilman muuntajaakin, jos tarkka poika vääntää koodin)
T:Eerin
Ei tuossa säätimen tehokäyrässä mitään suurta vikaa ole.
Kivasti näyttää lisäävän tehoa kierrosluvun kasvaessa.
Pyörii vapaasti 120rpm asti.jos ei ole akkulaturia.
Jos yksinkertaistetaan 60w hekulamppu pystyy pysäyttämään myllyn tuolla teho alueella.
Tai pelkkä säädin.!
Eka mihin mylly tartuu on 130rpm 7W ja jos mylly ei jaksa niin se pompotta kierroksia tätä rajaa päin.
Jos nyt ei hifistellä ja todetaan että mennään tehokäyrässä seuraavaan kohtaan
eli pistetään säädin kiinni 8.5 m/s kohdalla eli täydet tehot päälle koska myllyn tehokäppyrä sanoo
että mylly antaa 400rpm:llä 2kW.
Eli nyt ei ole säädintä toiminnassa se on ohitettu.
Ja jos toi ei jaksanut vääntää n.10m tuulella, huom. silloin ei ole enää säädintä kuvioissa (100%:sti
kiinni),niin kuormaa on liikaa!
Tuossa säätimessä on nyt jonkinlainen nouseva käyrä se riittää.
Kilowatin kohta on runsaan 200rpm kohdalla se on hiukan alhaalla
Tuuli hoitaa loput se kyllä vääntää jos sitä on.
Jos halutaan optimoida niin silloin säädetään säätimellä niin että saadaan maksimaalinen teho (myllyn sakkamatta) joka tuulen nopeudella.
Alle 5..6m/s tuulien ->siihen kun pistää hiukankin liikaa kuormaa niin siihen nyykähtää.
Ikävä kyllä nuo on vallitsevat tuuliolot meillä päin.
Kivasti näyttää lisäävän tehoa kierrosluvun kasvaessa.
Pyörii vapaasti 120rpm asti.jos ei ole akkulaturia.
Jos yksinkertaistetaan 60w hekulamppu pystyy pysäyttämään myllyn tuolla teho alueella.
Tai pelkkä säädin.!
Eka mihin mylly tartuu on 130rpm 7W ja jos mylly ei jaksa niin se pompotta kierroksia tätä rajaa päin.
Jos nyt ei hifistellä ja todetaan että mennään tehokäyrässä seuraavaan kohtaan
eli pistetään säädin kiinni 8.5 m/s kohdalla eli täydet tehot päälle koska myllyn tehokäppyrä sanoo
että mylly antaa 400rpm:llä 2kW.
Eli nyt ei ole säädintä toiminnassa se on ohitettu.
Ja jos toi ei jaksanut vääntää n.10m tuulella, huom. silloin ei ole enää säädintä kuvioissa (100%:sti
kiinni),niin kuormaa on liikaa!
Tuossa säätimessä on nyt jonkinlainen nouseva käyrä se riittää.
Kilowatin kohta on runsaan 200rpm kohdalla se on hiukan alhaalla
Tuuli hoitaa loput se kyllä vääntää jos sitä on.
Jos halutaan optimoida niin silloin säädetään säätimellä niin että saadaan maksimaalinen teho (myllyn sakkamatta) joka tuulen nopeudella.
Alle 5..6m/s tuulien ->siihen kun pistää hiukankin liikaa kuormaa niin siihen nyykähtää.
Ikävä kyllä nuo on vallitsevat tuuliolot meillä päin.
Kuormituskäyrää voisi loiventaa kytkemällä vaiheiden väliin tavalla tai toiselle säädettävät kuristimet. Näillä voisi generaattorin magnetointia pienentää halutussa määrin lisäämällä induktiivista loiskuormaa. Tällöin kuristimien rinnalla olevan vastuksen tuottama teho vähenee.
Helpointa olisi tietenkin laittaa eri tehoisia vastuksia jännitteen mukaan päälle napsautettavien releiden taakse (tuollainen ohjaus käy myös jännitteensäätökuristimien kytkentään). Hommaa olisi helppo kokeilla isojen muuntajien avulla (kuristimeksi käyvät erikokoiset akkulaturit, joihin ei ole kytketty kuormaa ja kaikkein järeimpiin tapauksiin kuormittamaton hitsausmuuntaja ym.)
Helpointa olisi tietenkin laittaa eri tehoisia vastuksia jännitteen mukaan päälle napsautettavien releiden taakse (tuollainen ohjaus käy myös jännitteensäätökuristimien kytkentään). Hommaa olisi helppo kokeilla isojen muuntajien avulla (kuristimeksi käyvät erikokoiset akkulaturit, joihin ei ole kytketty kuormaa ja kaikkein järeimpiin tapauksiin kuormittamaton hitsausmuuntaja ym.)
eros sanoi:
Soittelin aamusta elektroniikan ammattilaiselle joka tekee hyvin monenlaisia säätöön ja mittaukseen liittyviä laitteita.
Lupasi alustavasti suunnitella säädettävällä kuormituskäyrällä olevaa säädintä ja kertoo lisää myöhemmin kustannuksista yms. kun muilta työkiireiltä kerkiää. Kustannuksista kuulema komponenttien osuus pieni verrattuna suunnittelu- ja valmistustyöhön.
Pajala sanoi:
Parasta olisi, jos joku palstalla tai tiedepalstalla tekisi gpl pohjalta, tällöin sitä voi modata ja ei jää laatikon pohjalle pölyttymään kiinostuksen lopahtessa.
Mutta kuten speksasin, niin ongelma on äärimmäisen simppeli toteuttaa mikrokontrollerilla. Myllyn teho tasasuunnataan jonkinnäköiseen konkkapakettiin, konkista tehoa pilkotaan sopivalla puolijohteella vastuksiin. Aivoina mikrokontrolleri, joka saa ac puolelta myllyn kiekkaluvun ja nappaa muistista sopivat pwm pulssileveydet. Säädetään muistitaulukkoa muuttamalla.
Jos tuota lähtee jollakin firmalla teettämään, niin se maksaa juurikin sen mitä finpron säädin maksaa, jotain kolmetonnia kipale.
Olen juurikin kertonut sen idean jolla homma tehdään helposti, jokainen edes auttavasti elektroniikka osaava harrastaja pystyy moisen tekemään. Ja jos ei osaa, niin harrastajafoorumeita on pilvin pimein, joilta kysyä neuvoa.
Paras temppu olisi tehdä oma gti, sekään ei ole kovin monimutkainen värkki. Niitä on itseasiassa tehty jo kotikonstein. Netistä löytyy ohjetta.
T:Eerin
Pikkasen tuossa on haastetta kun nuo jänniteet nousee pienoisjänniteen yli 50V.
Se ei tietenkään estä laitteen suunnittelua.
Tässä ehdotus pic on hyvä vaihtoehto on myös toinen:
Arduino on hyvin laajalti käytetty mikrokontrolleri systeemi perustuu Atmelin AVR prossu perheeseen.
Harrastajia on paljon ja valmiita F/V , PWM sovelluksia pilvin pimein.
Valmiita kittejä saa netistä Suomestakin melko edulliseeen hintaan.
Tuossa edellä yritin sanoa että ei se ole tuon säätimen vika että ei jaksa pyöriä.
Yksinkertaisin homma on siirtää tuota tehokäyrää "oikealle" on vähenttää kuormaa eli lisätä ohmista vastusta jos nyt oli 16ohmia niin pistäkää
vaikka tuplat koe mielessä ja niin ed.. tuskin menee ylikierroksille.
Se on ihan sama minkä maalainen minkä hintainen ,tyyppinen säädin jos käyrä, tehorajoitus toimii tuohon suuntaan kuin tuossa tuo riittää.
Ei vikaa kannata hakea säätimestä.On siinäkin hienosäätöä mutta ei se ongelmaa ratkaise.
Se ei tietenkään estä laitteen suunnittelua.
Tässä ehdotus pic on hyvä vaihtoehto on myös toinen:
Arduino on hyvin laajalti käytetty mikrokontrolleri systeemi perustuu Atmelin AVR prossu perheeseen.
Harrastajia on paljon ja valmiita F/V , PWM sovelluksia pilvin pimein.
Valmiita kittejä saa netistä Suomestakin melko edulliseeen hintaan.
Tuossa edellä yritin sanoa että ei se ole tuon säätimen vika että ei jaksa pyöriä.
Yksinkertaisin homma on siirtää tuota tehokäyrää "oikealle" on vähenttää kuormaa eli lisätä ohmista vastusta jos nyt oli 16ohmia niin pistäkää
vaikka tuplat koe mielessä ja niin ed.. tuskin menee ylikierroksille.
Se on ihan sama minkä maalainen minkä hintainen ,tyyppinen säädin jos käyrä, tehorajoitus toimii tuohon suuntaan kuin tuossa tuo riittää.
Ei vikaa kannata hakea säätimestä.On siinäkin hienosäätöä mutta ei se ongelmaa ratkaise.