Ylituotannon ohjaus

K

kallek77

New member
Tänään juuri kytkettiin paneelit + Fronius invertteri. Tuossa aloin tarkemmin miettimään kulutuksen ohjausta niin ilmeisesti GEF Visionin kautta saa jotain ohjattua mutta ei taida perussetissä tulla mukana?
Froniukseenhan saa Smart Meterin mutta onko tietoa voiko se toimia myös suoraan sähkömittarilta tulevalta modbusilta vai vaatiiko Froniuksen oman laitteen? Ja onnistuukohan tuossa omallakaan mittarilla ylituotannon sattuessa ulkoinen ohjaus vai onko vain mittaustietoa varten koko mittari. Ajatus on siis saada näin alkuun VILP:lle ja uima altaan lämmitykselle ohjaustieto kun tuotantoa liikaa. GEF:stä ei ainakaan löydy mitään järkevää dokumenttia muuta kuin esitteitä.

T:Kalle

 
R

rotzi

Well-known member
"sähkömittarilta tulevalta modbus" miltä mittarilta tarkoitat että olis tommonen?

Onko verkkoyhtiöllä vaiheet netottava energian mittaus?
 
K

kallek77

New member
Jostain syystä vain oletin että modbus olisi etäluettavissa kaksisuuntaisissa mittareissa aina ( jossain törmäsin sellaiseen keskusteluun jota nyt en löydä).

Tuosta netottamisesta en muuten tiedä.
 
R

rotzi

Well-known member
Vahingossa löytyi tommonen mittaroinnista niin laitetaan tänne 'muistiin':
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/143492/Rattel_Georgi.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Eipä ole tuota tullut katottua löytyisikö omasta mittarista jotain pulssia viisaampaa...ei ole edes tullut mieleen että vois olla esim Modbus.
 
K

kallek77

New member
Hammiska sanoi:
kallek77 sanoi:
Tänään juuri kytkettiin paneelit + Fronius invertteri. Tuossa aloin tarkemmin miettimään kulutuksen ohjausta niin ilmeisesti GEF Visionin kautta saa jotain ohjattua mutta ei taida perussetissä tulla mukana?
Froniukseenhan saa Smart Meterin mutta onko tietoa voiko se toimia myös suoraan sähkömittarilta tulevalta modbusilta vai vaatiiko Froniuksen oman laitteen? Ja onnistuukohan tuossa omallakaan mittarilla ylituotannon sattuessa ulkoinen ohjaus vai onko vain mittaustietoa varten koko mittari. Ajatus on siis saada näin alkuun VILP:lle ja uima altaan lämmitykselle ohjaustieto kun tuotantoa liikaa. GEF:stä ei ainakaan löydy mitään järkevää dokumenttia muuta kuin esitteitä.

T:Kalle
Klikkaa laajentaaksesi...

En tiedä toimiiko modubus-liikenne muiden mittareiden kanssa kuin Froniuksen oman Smartmeterin. Itselläni on käytössä Smartmeter. Teho-ohjaus Froniuksen invertteriltä ei hyödynnä Smartmeterin tietoja. Ohjausta voi säätää muutaman parametrin turvin, kuten tehotuotto paneeleista on tietyllä tasolla. Itse ohjaan tehotuoton mukaan lämminvesivaraajaa ohittamalla varaajan termarin lämpötilakontrollerilla. Ylilämpösuoja on piirissä mukana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käsitin Datamanagerin ohjeista että nimenomaan kun Smart meter käytössä niin voi säätä myös ylituoton mukaan eikä pelkän paneelin tuoton.

"1. Activate Energy Management function by selecting “Controlling: by power production”.
If a Fronius Smart Meter is included in the system, the setting “by power surplus (in case of feed-in
limits)” can be chosen. The treshholds to switch ON/OFF are then activated according to site surplus
energy.
2. Set “Thresholds on:” to level of which the relay should be switched on
3. Set “Thresholds off:” to level of which the relay should be switched off
4. Set “Minimum duration per on-signal” (if required)**
5. Set “Maximum duration per day” (if required)
6. Click “Save” for the settings to be activated"

 
K

kallek77

New member
Hammiska sanoi:
En tiedä toimiiko modubus-liikenne muiden mittareiden kanssa kuin Froniuksen oman Smartmeterin. Itselläni on käytössä Smartmeter. Teho-ohjaus Froniuksen invertteriltä ei hyödynnä Smartmeterin tietoja. Ohjausta voi säätää muutaman parametrin turvin, kuten tehotuotto paneeleista on tietyllä tasolla. Itse ohjaan tehotuoton mukaan lämminvesivaraajaa ohittamalla varaajan termarin lämpötilakontrollerilla. Ylilämpösuoja on piirissä mukana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos tuo asetus puuttuu niin on vanha softa, vaatii päivityksen (jos voi luottaa tähän ohjeeseen).
 

Liitetiedostot

  • fronius.pdf
    932.2 KB · Lukukerrat: 392
H

Hammiska

New member
Minulla taas on ymmärrys, että ylituoton leikkausohjaus on maita varten, joissa sähköverkko suurine impedansseineen on ongelmallinen energian syöttöä varten. Joku dokumentti asiasta joskus löytyi. Kokeillaan miten invertteri käyttäytyy consumption asennossa.

 
K

kallek77

New member
Hammiska sanoi:
Minulla taas on ymmärrys, että ylituoton leikkausohjaus on maita varten, joissa sähköverkko suurine impedansseineen on ongelmallinen energian syöttöä varten. Joku dokumentti asiasta joskus löytyi. Kokeillaan miten invertteri käyttäytyy consumption asennossa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samasta ohjeesta alku jonka tiedostokoon takia rajasin pois "Using a Fronius Smart Meter (energy meter) in the installation allows the consumption to be taken into account
and therefore a load can be switched on whenever there is surplus power available that can be used on site
instead of feeding it into the grid. This increases the self-consumption ratio. Without the energy meter in the
system loads can be controlled accordingly to the output power of the inverter.
 
R

rotzi

Well-known member
Sitten kiinnostaa kuinka Fronius toimii Smart Meterin kanssa, olettaako systeemi että laskuttava energiamittaus on netottava vai ei netottava?

Vai onko peräti niin älykäs että osaa pyydellä kuormia vaihekohtaisilla ylityksillä......tuskin?
 
H

Hammiska

New member
Kävin läpi Froniuksen kuormanohjais valikkoja. Riippuen mihin Smartmeter on sijoitettu, verkon syöttöpisteeseen tai kuorman syöttöpisteeseen, tulee tuo surplus energiaylijäämä valintamahdollisuus päälle. Minulla Smartmeter on verkon syöttöpisteessä, joten valintaa en kuormaohjaukseen tässä muodossa voi käyttää.

Smartmeter mittaa netottavana, niin kuin keskieuroopassa kaikki laskutuskin tapahtuu. Vieläkun invertterit osaisivat säätä vaihekuormaa kuormituksen mukaaan.
 
R

rotzi

Well-known member
Hammiska sanoi:
Kävin läpi Froniuksen kuormanohjais valikkoja. Riippuen mihin Smartmeter on sijoitettu, verkon syöttöpisteeseen tai kuorman syöttöpisteeseen, tulee tuo surplus energiaylijäämä valintamahdollisuus päälle. Minulla Smartmeter on verkon syöttöpisteessä, joten valintaa en kuormaohjaukseen tässä muodossa voi käyttää.

Smartmeter mittaa netottavana, niin kuin keskieuroopassa kaikki laskutuskin tapahtuu. Vieläkun invertterit osaisivat säätä vaihekuormaa kuormituksen mukaaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin olen mielessäni ajatellut että muualla on netottavat mittaukset ja täällä meillä Suomessa on annettu mahdollisuus tehdä ei netottavana...prkl...

Eikös se juuri tuolloin ole oikea paikka 'verkon syöttöpiste' jos haluaa surplussaa ohjata jonnekin!?
 
K

kallek77

New member
rotzi sanoi:
Hammiska sanoi:
Kävin läpi Froniuksen kuormanohjais valikkoja. Riippuen mihin Smartmeter on sijoitettu, verkon syöttöpisteeseen tai kuorman syöttöpisteeseen, tulee tuo surplus energiaylijäämä valintamahdollisuus päälle. Minulla Smartmeter on verkon syöttöpisteessä, joten valintaa en kuormaohjaukseen tässä muodossa voi käyttää.

Smartmeter mittaa netottavana, niin kuin keskieuroopassa kaikki laskutuskin tapahtuu. Vieläkun invertterit osaisivat säätä vaihekuormaa kuormituksen mukaaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin olen mielessäni ajatellut että muualla on netottavat mittaukset ja täällä meillä Suomessa on annettu mahdollisuus tehdä ei netottavana...prkl...

Eikös se juuri tuolloin ole oikea paikka 'verkon syöttöpiste' jos haluaa surplussaa ohjata jonnekin!?
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin minäkin ymmärtänyt eli mittaamassa verkkoon menevää sähköä, kytkentä kuten kuvassa. Kaiken järjen mukaan laskee invertteriltä lähtevän tehon ja mittarin avulla sen ylimääräisen.


Screenshot_20190923-193246.png
 
H

Hammiska

New member
Teen tuon kuormaohjauksen lämminvesivaraajalle aurinkoenergian tuoton mukaan, en ylijäämän. En oikein ymmärrä mihin ylijäämäominaisuutta voisi käyttää, muuta kuin viemällä sähkö johonkin varastoon kuten lämpövarasto tai akku. Minulla surplus-ominaisuus ei ollut päälle ennen kuin kävin räpläämässä meter valikosta Smartmeterin paikkaa sähköverkossa :D Pitää kokeilla invertterin toimintaa viikonloppuna, jos vain aurinkosähköä tulee, miten surplus valinta vaikuttaa.
 
K

kallek77

New member
Hammiska sanoi:
Teen tuon kuormaohjauksen lämminvesivaraajalle aurinkoenergian tuoton mukaan, en ylijäämän. En oikein ymmärrä mihin ylijäämäominaisuutta voisi käyttää, muuta kuin viemällä sähkö johonkin varastoon kuten lämpövarasto tai akku. Minulla surplus-ominaisuus ei ollut päälle ennen kuin kävin räpläämässä meter valikosta Smartmeterin paikkaa sähköverkossa :D Pitää kokeilla invertterin toimintaa viikonloppuna, jos vain aurinkosähköä tulee, miten surplus valinta vaikuttaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ajattelin käyttää sitä silloin kun muu kulutus pientä (ei pesukoneita jne päällä) ja tuotto suurta niin mahdollisimman vähän menisi sähköyhtiölle takaisin. Löytyi taas hyvä ohje jossa oli myös verkkoon syötetyn määrän rajoitus (juurikin muissa maissa ehkä tarpeellinen).

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.fronius.com/~/downloads/Solar%2520Energy/Technical%2520Articles/SE_TEA_Quick_Guide_How_to_set_up_Export_Limiting_using_the_Fronius_Smart_Meter_EN_AU.pdf&ved=2ahUKEwjvx9qYv-fkAhVjAxAIHRPXCssQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw3L8zo8L5XaqMCdDOJH6U0p
 
Ylös