HELEN maksaa ylituotannosta 13c/kWh

rotzi

Well-known member
Lienee ensimmäinen Suomen tuommonen 'älykäs sähkövarasto' 'virtuaaliakku' sovellus joka on oikeasti tarjolla.

Suunta näiden aurinkosähkövermeiden kanssa lienee tuon suuntaista...

Sähkövarasto kasvattaa aurinkopaneelien käyttöastetta tasaamalla tuotantoa ja kulutusta. Hetkittäinen ylituotanto ei valu verkkoon, vaan varastoituu sähkövarastoon, josta sen voi hyödyntää myöhemmin. Mikäli ylituotantoa syntyy, varastoimme sen virtuaaliakkuun myöhempää käyttöä varten. Sähkövarastosi toimii lisäksi osana älykästä sähköverkkoa tarjoten joustoa.

Pientuotannon myynti
Myyt ylituotantosi tai lainaat joustossa sähkövarastosi energiaa sähköverkkoon, jonka Helen palauttaa samaan hintaan takaisin.

13 c/kWh

https://www.helen.fi/aurinko/kodit/aurinkoenergian-tuottajapaketti/#miksi-aurinkopaneelit-ja-sahkovarasto-kannattaa-hankkia-yhdessa
 

denzil dexter

Well-known member
"Virtuaaliakku 6 kWh, takuu 10 000 lataus-purku-sykliä. Kokonaishinta alkaen 10 900 € (sis. alv 24 %)"

Nyt pojat ostoksille...

Yhden täyden syklin varastoinnin hinnaksi muodostuu teoreettisessa ihannetilanteessa noin 1.1 euroa, eli 18.2 c/kWh. Tuota pitää verrata tilanteeseen, että ei varastoi sähköä minnekään, vaan lämmittää ylijäämällä nurmikkoa ja ostaa sitten tarvittaessa sähköä yhtiöltä.

Ei jatkoon.
 

rotzi

Well-known member
denzil dexter sanoi:
"Virtuaaliakku 6 kWh, takuu 10 000 lataus-purku-sykliä. Kokonaishinta alkaen 10 900 € (sis. alv 24 %)"

Nyt pojat ostoksille...

Yhden täyden syklin varastoinnin hinnaksi muodostuu teoreettisessa ihannetilanteessa noin 1.1 euroa, eli 18.2 c/kWh. Tuota pitää verrata tilanteeseen, että ei varastoi sähköä minnekään, vaan lämmittää ylijäämällä nurmikkoa ja ostaa sitten tarvittaessa sähköä yhtiöltä.

Ei jatkoon.
Niin tuo laskelmasi koski takuuaikaista käyttöjaksoa...eli ei tarkoittane että se on semmonen on/off joka kuolee 10000 syklin jälkeen  8)

Lähinnä tässä mielenkiintoa herätti tuo ajatusmaailma että näitä 'sähköä suuntaan sun toiseen paikallisia laitoksia' on oikein jo kaupallistettu eli ei ole pelkkää virtuaalimaailmaa enää...
Suuntahan on tuon suuntainen, mutta systeemi/laitteistotarjonta vielä pientä.
 

sam123

Active member
Tätähän puhuttiin siellä toisella palstalla aikoinaan että pitäisi perustaa oma sähköyhtiö. Niin saisi kunnon korvauksen joka kilowatista.
 

rotzi

Well-known member
denzil dexter sanoi:
Ei vain ole tullut vastaan sellaista akkua, joka oikeasti kestäisi edes tuota 10 000 sykliä.
Tuolla perusteella voidaan sitten jo sanoa että Sonnen menee nurin jonkun vuoden päästä...eli nyt heti myymään niiden osakkeet... 8)
 

denzil dexter

Well-known member
Ei se nyt ihan heti mene nurin. 10 000 sykliä on 27 vuotta, jos päivittäin lataa patterin ja käyttää sen illalla/yöllä tyhjäksi.

Jotta noista saisi oikeasti kannattavia, pitäisi pudottaa merkittävästi sähkönkulutusta (paitsi paneelien hyvän tuoton aikana) ja irrottautua kokonaan verkosta. Silloin voisi varata akusta otettavaksi laitteiden ja valojen käyttöön joku 3-4 kWh päivässä ja huudattaa vesipataa ylijäämäsähköllä kun aurinko kunnolla paistaa.

Pilvisinä päivinä sitten pitäisi lämmittää tupa puilla, kun tuotto riittää vain akun/laitteiden käyttöön.

Tuolla kulutustasolla sähköliittymän perusmaksut (esim 20 euroa/kk) alkavat jo vaikuttaa hintaan. Jos käytät 100 kWh kuukaudessa, on perusmaksun osuus jo 20 c/kWh.

Kipuraja on tietysti tapauskohtainen mutta veikkaisin, että jos verkkosähkön tarpeen saa pudotettua jonnekin 100-200 kWh/kk tienoille, voi jopa nykyinen akku olla harkitsemisen arvoinen.

Yhtälö tietysti muuttuu reilusti, jos olet ostamassa kokonaan uutta sähköliittymää. Sekin vaikuttaa, onko kyseessä talvellakin asuttu koti vai kesämökki. Kotiin tarvitsee tietenkin pimeiden kuukausien ajaksi jonkun varavoimalähteen, jolla tuotettu sähkö maksaa luokkaa 20c/kWh mikäli onnistuu hyödyntämään myös hukkalämpöä lämmityksessä.
 

rotzi

Well-known member
Varmaan tässä otsikon tapauksessa ei nyt katkota verkkoa kirveellä eikä laitella genuja.... ;)

Tuota otsikon systeemiä voidaan ajatella  purettavan/lataavan useammankin kerran vuorokaudessa halutun joustelun puitteissa, lataillaan välillä paneeleista ja välillä verkosta ja puretaan itselle ja verkkoon, syklejä voi olla vaikka 5kpl/vrk...
 

denzil dexter

Well-known member
Niin varmaan tehdäänkin. Se vain ei ole oikein millään laskentatavalla kannattavaa.

Ihan asiaan perehtymättä voin aika suurella varmuudella arvioida, että kyseessä on jonkun yhtiön ns viherpesukampanja, jossa jollain marginaalisella toimenpiteellä ostetaan hyvää karmaa ja uusia asiakkaita. Yleensä vielä veronmaksajat osallistuvat talkoisiin tavalla tai toisella.
 

rotzi

Well-known member
denzil dexter sanoi:
Niin varmaan tehdäänkin. Se vain ei ole oikein millään laskentatavalla kannattavaa.

Ihan asiaan perehtymättä voin aika suurella varmuudella arvioida, että kyseessä on jonkun yhtiön ns viherpesukampanja, jossa jollain marginaalisella toimenpiteellä ostetaan hyvää karmaa ja uusia asiakkaita. Yleensä vielä veronmaksajat osallistuvat talkoisiin tavalla tai toisella.
Niin...samalla lailla perehtymättömänä en pysty sanomaan olisiko itselle mitään järkeä, mutta se lienee varmaa että Helenille on järkevää... :)
 

sam123

Active member
Eihän tuossa Helenin kannata mitään akkua antaa asiakkaalle vaan pelkkä tyhjä pahvilaatikko riittää. Siihen voi kirjoittaa vaikka "akku" päälle niin on uskottavampi ja kertoa sen toimivan langattomasti. Sitten vaan rahat myyjälle.

Koko "virtuaaliakkuhan" voi olla siis virtuaalinen. Kaksisuuntainen tehomittaus pitää siitä huolen. Nätti webbisivu ja kännykkä appsi riittää. Luontokin kiittää kun ei tarvitse käyttää energiaa akun valmistukseen.

Virtuaaliakku tietysti heikkenee syklisen käytön aikana pikkuhiljaa ja se pitää uusia sitten 10 vuoden päästä  ;D



 

Savonius

Well-known member
Sen laatikon sisällä voi olla vanha kiekkomittari uusiokäytössä. Ilmeisesti siellä on joku  akkukin  josta sähkökatkon tullessa voidaan asiakkaalle sähköä toimittaa. Silloihan on myös mahdollisuus syöttää verkkoon hetkellisesti verkon kuormaa keventämään.
Akusta mainitaan että takuu on kymmenen vuotta ja toiminta-aika 20v.
Tuo 13 senttiä on hinta jolla ohitetaan siirtomaksu ongelma kätevästi.
Itse käytän akuista noin 1100Kwh vuodessa. Laskeskelin että kahdessakymmenessä vuodessa tuota akkua käyttämällä jäisin 900€ pakkaselle noilla nimellisarvoilla. No, olisin silloin vasta 92 vuotias  jolloin tuon erotuksen kyllä eläkkeestä pystyisi pulittamaan.
 

VesA

New member
Edelläkävijyys on harrastus - siitä voi vähän maksaakin. Helenillä on myös edullista aurinkosähköä: 285W paneelin voi vuokrata 4,40e/kk ja tuoton voi vähentää laskusta. Loppuunmyyty!

https://www.helen.fi/aurinko/kodit/aurinkosahko/
 

rotzi

Well-known member
Ilmeisesti jos ton paketin kanssa toimitaan Helenin verkossa niin Jouston takasi imutuksesta kotiin ei tarvii maksaa siirtomaksuja ja veroja?

Kuinkahan tuo oikeins skulaa toi homma, Helen voi joskus käyttää tuota puskurina ja ottaa sieltä Sonnenista sitten sähköä kun haluttaa....aika kinkkiseltä kuulostaa niinku verojenkin kannalta, ei taida oikein missää olla noita selvitetty...

Ja sitten se vasta kinkkiseksi menee jos ei ole Helenin verkossa, kai tuokin mahdollista koska:
Tällä hetkellä suurin osa toimittamistamme aurinkosähköjärjestelmistä kiiltelee pääkaupunkiseudun katoilla. Haluamme tarjota tehokkaan tavan tuottaa aurinkoenergiaa ympäri maan, siksi toimitammekin tuottajapaketteja koko Suomeen.

Millähän aikajaksolla sen 'Virtuaaliakun' kanssa pelataan, eli koska se katsotaan myydyksi ja koska ostetuksi vai onko se niin kauan virtuaaliakussa kun soppari voimassa...aina se virtuaaliakun sisältö tietysti kulutetaan loppuviimeksi kun ajatellaan vuoden jaksoissa.
 

denzil dexter

Well-known member
VesA sanoi:
Edelläkävijyys on harrastus - siitä voi vähän maksaakin. Helenillä on myös edullista aurinkosähköä: 285W paneelin voi vuokrata 4,40e/kk ja tuoton voi vähentää laskusta. Loppuunmyyty!

https://www.helen.fi/aurinko/kodit/aurinkosahko/

Hyvitämme paneelin tuottaman sähkön pörssihinnan mukaan. Tuotanto vaihtelee vuodenajan mukaan. Keskimääräinen hyvitys on noin euron kuukaudessa

Jotta hyvitystä oikeasti kertyisi euron kuukaudessa, pitäisi paneelin tuottaa 25-30 kWh kuukaudessa, eli 300-360 kWh vuodessa. Toki mikä tahansa summa yli 50c on "noin euro".
 

VesA

New member
denzil dexter sanoi:
VesA sanoi:
Edelläkävijyys on harrastus - siitä voi vähän maksaakin. Helenillä on myös edullista aurinkosähköä: 285W paneelin voi vuokrata 4,40e/kk ja tuoton voi vähentää laskusta. Loppuunmyyty!

https://www.helen.fi/aurinko/kodit/aurinkosahko/

Hyvitämme paneelin tuottaman sähkön pörssihinnan mukaan. Tuotanto vaihtelee vuodenajan mukaan. Keskimääräinen hyvitys on noin euron kuukaudessa

Jotta hyvitystä oikeasti kertyisi euron kuukaudessa, pitäisi paneelin tuottaa 25-30 kWh kuukaudessa, eli 300-360 kWh vuodessa. Toki mikä tahansa summa yli 50c on "noin euro".

Pörssisähkö on tuottajien kikkailun takia ollut kesäisin päivällä yllättävänkin kallista:



Screen Shot 2018-03-17 at 20.54.25.png
 

kotte

Well-known member
Kaikkein taloudellisin tuollainen "virtuaaliakku" olisi (kansantalouden kannalta niin), että "lataus" ja "purku" menee niin kuin sam123 edellä kuvasi. Maksat siis kymppitonnin siitä, että voit imeä pienen määrän sähköä takaisin ilmaiseksi kymmenen vuoden ajan, jos siis olet "tallettanut" käytetyn sähkömäärän ennakolta. Enemmänkin saa myydä, mutta murto-osahinnalla tyypillisesti (ehkä joitakin kesäkuisia päiviä lukuunottamatta, kun pörssihinnat pakkaavat kohoilemaan).

Todellinen juju sähköyhtiön kannalta olisi asentaa tuohon "pahvilaatikkoon" todellakin akku, mutta ei suinkaan lataamaan ja purkamaan kulutuspisteenssä tuotettua aurinkosähköä kuluttajlle itselleen, vaan tiukasti sähköyhtiön kontrollista ladattavaksi ja purettavaksi. Sähköyhtiö voi saada moninkertaisesti pörssihinnan ylittävän hinnan säätömarkkinoilta, jossa akkua ladataan ja puretaan reaaliaikaisten säätötarjousten mukaan. Peruste sähköyhtiön tienistille on, että noin vähennetään vesiturbiineiden säätösiipikoneistojen käyttöä ja kulumista, kun akku hoitaa heilahteluja voimakoneiden "kaasukahva-asetuksen" sijaan.
 
Ylös