Ecovoimala

Savonius

Well-known member
Kaadettuani Savonius tuulivoimalani jäi ylimääräiseksi siihen rakentamani generaattori. Tuosta tallin takaa metsästä löytyi Tunturi Poni polkupyörä niin päätin rakentaa siitä voimalähteen generaattorille. Kun vielä aitan takaa neljän pyörän pyöräteline niin osat olivat valmiina. Ponin takapyörä vaihtui reippaasti pienempään.
Asiantuntija tuolla Poikkiksen palstalla ilmoitti hankkeen turhaksi mutta päätin kuitenkin yrittää. Koekäytössä pyöritin laitetta käsin polkimista ja kuormittamaton jännite nousi 78V jonka jälkeen kiinnitin generaattorin pyörän taakse. Laitin johdot kiinni 70Ah akkuun ja oloin polkea. Polkeminen vastasi kuormaltaan hyvin loivaa ylämäkeä ja noin 0,7 kierrosta sekunnissa, ~42 kierrosta minuutissa, polkimilla antoi akkuun 17,6V ja 9,7A eli noin 170W teholla akkuun. Tuolla teholla alkoi ruostumaton teräsvanne luistamaan. Poljeskelin noin kuusi minuuttia joka nosti akun jännitteen, seuraavana aamuna mitattuna, 0,1V. (12,30V-12,40V)
Tuo luisto on helppo poistaa ja tuo löysän puolen kiristin vaatii pikkuisen suuntausta. Maksimissaan tuota pystyy ilmeisesti polkemaan noin 80 kierrosta minuutissa.
[/img]

DSC05902.JPG


DSC05896.JPG
 

denzil dexter

Well-known member
Tuohan on pätevä laite. Pistä se pyörittämään televisiota niin eivät siiderivalaat unohdu sohvalle liian pitkiksi ajoiksi.

Itse asiassa voisi joku hätägeneraattori ollakin tuollainen. Nippa nappa pyörisi kiertovesipumppu pienellä teholla (34W) kännykkä (0W), kannettava tietokone (11W) ja jotain pieniä hätävaloja. Rakenna siihen vielä joku jumalaton vauhtipyörä, niin ehtii käydä wc-tauolla työn lomassa. Vauhtipyörään saa tehoja niin paljon, että sellaisella pystyi käynnistämään esimerkiksi Tiger-panssarivaunun. Joukkueen voimakkain kaveri veivasi kampea 2 minuuttia, sitten kytkin päälle ja 21-litrainen V12 pyörähti käyntiin kuin elokuvissa.
 

Puuha

Well-known member
onhan näitä tehty ja rakenneltu monenlaisia. monella se on kaatunut siihen rapistuneeseen kuntoon sillä isompi määrän energian tuottaminen vaatii jo jonkinlaista pohjakuntoa polkemisesta ja nälkäkin kasvaa. suurin ongelma lienee näiden generaattoripyörien rakentelussa se että pyritään tavoittelemaan liian suuria tehoja hetalkuun. tuo  170W teho lienee ihan teoreettisesti oikealla suunnalla jota jaksaa pitemmän aikaa jo pienellä harjoituksella myös huono kuntoinen.

alla tyypillisiä tehoja ihmiselle per suoritus ja siihen käytetty aika

    arkiaskareet, päivä, 70 – 150 W
    pyöräily, tunteja, 100 – 200 W
    kilpapyöräily, tunteja, 400 – 500 W
    cooperin testi, 12 min, 300 – 700 W
    ponnistus, alle sekunti, 1 – 3 kW
    painonnosto, sekunteja, 2 – 6 kW
 

Pähkäilijä

Active member
Wattipyörää http://wattbike.com/fi/home useamman kerran polkeneena veikkaan ettei pyöräilyyn tottumaton parin sadan watteja polje paria minuuttia pitempään kun on jalat maitohapoilla. Tuota kadenssia eli kampikierroksia voi yrittää nostaa mutta 80 on ihan ok lukema ja kyllä se vauhti siitä nousee kun tuntumaa saa enemmän jos pääsee välityksiä muuttamaan, 90 paikkeilla sopiva vastus jaksaa kyllä polkea sitten tunnin tai parikin, esim jos sen kuorman saa ~140-150w paikkeille. Toki jos tuon tekee ketjuvetoisena tavan pyörään niin vastusta pääsee säätämään sitten, täällä on oman pyörän alla ihan normi traineri, tuo muuttaa energian lämmöksi huonetilassa. Kun pyörä on viileässä varastossa menee lämmitys sitten "tarpeeseen".

http://www.wiggle.co.uk/tacx-booster-ultra-high-power-folding-magnetic-trainer/
 

Savonius

Well-known member
denzil dexter sanoi:
Tuohan on pätevä laite. Pistä se pyörittämään televisiota niin eivät siiderivalaat unohdu sohvalle liian pitkiksi ajoiksi.

Itse asiassa voisi joku hätägeneraattori ollakin tuollainen. Nippa nappa pyörisi kiertovesipumppu pienellä teholla (34W) kännykkä (0W), kannettava tietokone (11W) ja jotain pieniä hätävaloja. Rakenna siihen vielä joku jumalaton vauhtipyörä,
Itse asiassa, siinä on vauhtipyörä. Magneetit ovat kiinni kahdessa 5mm paksussa 32cm halkaisijaltaan olevassa teräskiekossa. 
 

Savonius

Well-known member
Pikkuisen on tullut viriteltyä laitetta. Hihnan luisto poistui kun tasoitin vanteen rengasuran muovipakkelilla ja mirklasin nippelien päät matalammaksi. Pieni ongelma jäi siitä että kappa välillä antaa periksi.
Laitin laturiin kiinni kaksi sarjassa olevaa akkua ja aloin polkea. Noin polkaisu per sekunti antoi noin 7 ampeeria noin 27 voltilla. Tämän jälkeen laahasin rakennelman akkupankille jota lataa paneelisto 900W . Liitin johdot akkuihin ja aloin polkea. Muutamalla sprinttijaksolla sain akkuihin päin yli 10A mutta se kyllä pisti puhaltamaan. Paikalle sattui naapurista kuntopyöräilija joka sai laitteesta  irti yli 15A virran ja pisteli sitä pokkana usean minuutin ajan. Pikkuisen kyllä puhalteli puoliammattilainenkin noin 80 polkaisulla/min .
Akkuja tuossa pankissa on 8kpl 230/235Ah akkuja. Näistä siis Westech WT Combi-S invertterin kautta erilliseen verkkoon sisälle max 1000W . Kulutus tässä verkossa vaihtelee vuorokaudenajasta riippuen 40W- 500W välillä. Kun akut tyhjenevät invertteri siirtää kulutuksen valtakunnanverkon puolelle. Akkukäyttöön invertteri siirtyy kun akkujännite on jonkin aikaa ollut 28,4V . Kumpaakaan siirtymistä ei huomaa.
Ajatus on siis sellainen että polkenmalla tulen yrittämään pitkittää v.verkkoon siirtymistä ja nopeuttamaan siitä poistumista.
Ilmeisesti lienee edullisempaa ostaa uusi tuollainen pieni takapyörä kuin ruveta nykyistä korjaamaan. Otan kyllä kiitollisena vastaan korjausneuvot. (ja polkijat)
 

Pähkäilijä

Active member
Savonius sanoi:
Ilmeisesti lienee edullisempaa ostaa uusi tuollainen pieni takapyörä kuin ruveta nykyistä korjaamaan. Otan kyllä kiitollisena vastaan korjausneuvot. (ja polkijat)

ei niillä huippupolkijoillakaan pitkää aikaa tuottoa riitä esim 700w leivänpaahdinta vastaan

https://www.youtube.com/watch?v=S4O5voOCqAQ

tuosta edellisen tekstini trainerista pähkäilin että eikös takarengas kun pyörittää akselia voi vaihteistolla säätää sopivaa vastusta akselille nopeuden perusteella? Normipyörässä saa parikymmentä vaihdetta käyttöön ja sopivan polkemisvastuksen omalle pyöritysvauhdilleen.
 

Savonius

Well-known member
Juu, aina löytyy kuorma joka nujertaa virtalähteen. Tuo akkuun lataaminen antaa mahdollisuuden käyttää microa ihan tarvittavan määrän. 700W microaaltouuni ottaa verkosta noin 1100W. Minuutin käyttö vie siitä silloin noin 20Wh . Maltillisella 100W teholla polkiessa pitää siis polkea 12 minuuttia. Jännite lienee ollut tuossa 15A kohdalla noin 28V joten hetkellinen teho 420W. Minuutin micron käyttöön pitäisi siis polkea noin 3 minuuttia.
 

Puuha

Well-known member
100W jatkuva teho on kyllä realistinen.

siinä olen kyllä vähän skeptinen että tällä saisi irtauduttua sähköverkosta mutta auttaa kyllä siinä. itse en miellä oikein järkeväksi kuluttaa omaa energiaa mutta sehän riippuu siitä paljonko voi karsia omaa kulutusta ja riittääkö oma innostus kuinka pitkään polkea. kuis sitten jos sattuu jotain sairaus tms. este joka enää mahdollista polkemista ja verkosta on irtauduttu? silloin voi olla tarpeen myös suunnitelma b valmiina vaihtoehtona.

näissä laskelmissa pitäisi pystyä myös huomioimaan hyötysuhteet vaikka vähän ylimitoittaen. loppupeleissä aurinkopaneleilla saa helpommin jopa pimeimpänä vuoden aikana helpommasti puhdistamalla paneliston.

hattu toki nostan ajatukselle ja homman kehittelylle. siitä voi moni saada oman kärpäsen pureman omiin tarkoituksiin.

 

ToniA

Member
Ennenvanhaan riuska renki sai työpäivän aikana tehtyä töitä noin 1 kilowattitunnin edestä. Nyt voi sitten itse kukin miettiä oman päiväpalkkansa suhdetta yhden kilowattitunnin hintaan, ja miettiä mitä siitä seuraisi jos kaikki tehtäisiin ilman konevoimaa.
 

VesA

New member
ToniA sanoi:
Ennenvanhaan riuska renki sai työpäivän aikana tehtyä töitä noin 1 kilowattitunnin edestä. Nyt voi sitten itse kukin miettiä oman päiväpalkkansa suhdetta yhden kilowattitunnin hintaan, ja miettiä mitä siitä seuraisi jos kaikki tehtäisiin ilman konevoimaa.

Joku oli laskenut ( tavalla jota ei kerrottu ) että tarvittaisiin 22 orjaa jos kaikki tekniset varusteet puuttuisivat ja sama mukavuus pitäisi säilyttää.
 

Savonius

Well-known member
Pitänee tarkentaa että en todellakaan tarkoittanut verkkoliittymän irtisanomista. En tekisi sitä aseella uhattunakaan. Mahdollisuus siihen että on tarvittaessa voi koska tahansa kuormittaa verkkoa runsaalla kymmenellä kilovatilla on ehdottomasti hintansa väärti.
Joku kertoi paneelien lumesta puhdistamisen ratkaisevan sähkönpuutteen. Minulla paneelit ovat lumisena aikana suunnattuna lievästi horisonttitasosta alaspäin, noin puolitoista astetta. Eipä ole ollut lumesta haittaa mutta kyllä pilvisten jaksojen vääjäämätön seuraus on että akut ennemmin tai myöhemmin ovat tyhjät. Tällä hetkellä verkkoon kytkeytymisnapajännite on 23,6V kuormitettuna. Kuorman siirtyessä v.verkkoon  yksittäisen akun jännite on 12,1V. Siksi että napajännite kuormitettuna käy alle 12 voltin ajan parin viikon välein sulfatoinnin poiston invertterillä. Ohjelma kestää neljä tuntia jonka jälkeen invertteri siirtyy akkusyöttöön jos napajännite on riittävä.
 

Puuha

Well-known member
ToniA sanoi:
Ennenvanhaan riuska renki sai työpäivän aikana tehtyä töitä noin 1 kilowattitunnin edestä. Nyt voi sitten itse kukin miettiä oman päiväpalkkansa suhdetta yhden kilowattitunnin hintaan, ja miettiä mitä siitä seuraisi jos kaikki tehtäisiin ilman konevoimaa.

liekkö kovin huonokuntoinen tai vain laiska renki työpäivät kuiten 12-16 tuntisia?  :eek:
 

ToniA

Member
Puuha sanoi:
liekkö kovin huonokuntoinen tai vain laiska renki työpäivät kuiten 12-16 tuntisia?  :eek:

Hyppääpä nyt sitten sen kuntopyörän pukille ja polje vaikkapa 6 tuntia putkeen 150W teholla. Olet saanut kasaan kokonaista 0.9 kWh.

Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Energiantuotanto) sanoo:
Pitkäkestoisessa työnteossa ihminen pystyy tuottamaan noin 100 W tehon, lyhytaikaisessa ponnistuksessa teho voi nousta noin 2 kW:iin. Ravinnontarve on 6 000-20 000 kJ vuorokaudessa eli keskitehona 250-800 W.
 

Pähkäilijä

Active member
Oma peruskulutus on ~2300 kcal/vrk eli 2.67 kWh. tämä menee ihan lämmöksi ja mitä lie nautitusta energiasta sitten pääsee käyttämättömänä elimistön läpi (toisessa viestiketjussa tehdään ihmisen paskasta pontikkaa). Jos pienennän nautittua energiaa ~500 kcal/vrk katoaa vararavinto rasvamassasta ~500g/viikko (rasva/vesi/solumassasta, ei pelkkää rasvaa).

Kun peruslähtökohditani olen 111w lämpöpatteri niin sen jälkeen alkaa laskenta kuinka paljon lisänerergiaa tarvitsee nauttia että on varaa polkea X kWh kuntopyörällä akustoon  8)
 

Puuha

Well-known member
ToniA sanoi:
Puuha sanoi:
liekkö kovin huonokuntoinen tai vain laiska renki työpäivät kuiten 12-16 tuntisia?  :eek:

Hyppääpä nyt sitten sen kuntopyörän pukille ja polje vaikkapa 6 tuntia putkeen 150W teholla. Olet saanut kasaan kokonaista 0.9 kWh.

Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Energiantuotanto) sanoo:
Pitkäkestoisessa työnteossa ihminen pystyy tuottamaan noin 100 W tehon, lyhytaikaisessa ponnistuksessa teho voi nousta noin 2 kW:iin. Ravinnontarve on 6 000-20 000 kJ vuorokaudessa eli keskitehona 250-800 W.

denzil dexter (muistaakseni oli hän) on heittänyt aika hyvän vertauksen aikoinaan eräällä toisella palstalla ihmisen hyötysuhteesta verraten koneiden tehoa suhteessa orjuuden lopettamiseen. lopputulema oli siinä 10% tienoolla.

rengit olivat kunnoltaa verrattavissa huippu-urheilijoihin.
 

Savonius

Well-known member
ToniA sanoi:
Puuha sanoi:
liekkö kovin huonokuntoinen tai vain laiska renki työpäivät kuiten 12-16 tuntisia?  :eek:

Hyppääpä nyt sitten sen kuntopyörän pukille ja polje vaikkapa 6 tuntia putkeen 150W teholla. Olet saanut kasaan kokonaista 0.9 kWh.

Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Energiantuotanto) sanoo:
Pitkäkestoisessa työnteossa ihminen pystyy tuottamaan noin 100 W tehon, lyhytaikaisessa ponnistuksessa teho voi nousta noin 2 kW:iin. Ravinnontarve on 6 000-20 000 kJ vuorokaudessa eli keskitehona 250-800 W.
Kun on tullut täällä tavaksi lytätä kaikki oman mailmankuvan ulkopuoliset jutut niin tässä vähän erilainen näkökulma.
Oli porukkaa kylässä. Poljettiin kymmenen minuutin jaksoja aina kun joku sattui menemään tuon polkulaitteen ohi. Paikalla olleet naiset polkivat noin sadan matin teholla, miehet noin sadanviidekymmenen vatin.Miehet polkivat useammin kuin naiset. Myös lapset jonottivat polkemaan pääsyä ja polkivat kilpaa. Paljonko siitä tuli vatteja jäi hämäräksi. Kun touhu oli uutuudenviehätykseen liittyvää leikkiä ei koko touhua tarvitse ottaa aivan hirveän vakavasti. Mutta mutta, kymmenen aikuista keskimäärin kymmenen minuuttia 140W keskiteholla ja kaikki polkivat neljä kertaa päivän aikana ja lapset vielä lisäksi. Siis 400 minuuttia aikuisilta ja 20 minuuttia lasten polkemista.  Yhteensä seitsemän tuntia 140 vatin teholla, yhteensä  0,980kwh. Kun vertaa sitä siihen että pienin vuorokautinen kulutus kesällä meillä oli 2,3Kwh niin tuo hupipolkeminenkin vaikuttaa joltain.
 

Puuha

Well-known member
kannattanee liittää väliin http://www.ebay.com/itm/Simple-DC-60V-100A-Digital-LCD-Watt-Meter-Power-Volt-Ammeter-Amp-Meter-Analyzer-/400981481043?hash=item5d5c5bd653:g:TjwAAOSwHnFV1vS~ niin sat vähän osviittaa poljennasta sekä sen tuomasta energiamäärästä.

porukassa kyllä on aika helppo tuottaa aika suuriakin tehomääriä sillä polkia kerkeää palautua jolloin uudella polkija jaksaa paremmin isommalla teholla.
 

Pähkäilijä

Active member
Puuha sanoi:
porukassa kyllä on aika helppo tuottaa aika suuriakin tehomääriä sillä polkia kerkeää palautua jolloin uudella polkija jaksaa paremmin isommalla teholla.

johan on ihme polkijoita sitten, jos vedetään vaikka 5 min 300w intervalleja ei normi matti meikäläiset vedä niitä kahta peräkkäin vaikka välissä ois 5 minuuttia taukoakin mutta 150w teholla menee huoleti montakin viisminuuttista putkeen.
 

Savonius

Well-known member
Yllättävän helposti pystyy polkemaan tuollaista kymmenen ampeerin virtaa. Jännite pyöri siinä 27V paikkeilla. Poljeskelin sellaisia 200 polkaisun sarjoja eli noin 5 minuuttia kerralla. Sen verran se kuitenkin pisti puhaltamaan että pari minuuttia piti niiden välillä huilata. Vaimo poljeskeli noita 200 sarjoja keskimäärin 150W teholla mutta joutui huilaamaan kyllä pitempään sarjojen välillä.
Kun ottaa huomioon että yhteinen ikämme on 142 vuotta niin ei tuo niin kaksista kuntoa vaadi. Vaimo kyllä kuntoilee aktiivisesti, minä taas en koskaan. Taitaa muuten olla yli 15 vuotta kun olen pyörällä ajanut. (kävin hakemassa postin postilaatikolta kun mersu ei käynnistynyt).

Naurettava ajatus että nyt ryhtyisin laittamaan jotain mittareita tuollaiseen vehkeeseen. Olen sitä sukupolvea joka osaa laskea päässä tuollaiset siitä mitä yleismittari näyttää.
 
Ylös