Apuva

K

kalaskurre

New member
Minulle asennettiin 25 AHP-tyhjöpukikeräimet sekä Jäspi Solar 300 economy varaaja. Pumppuyksikkö on laitettu taso II (A 0,30 , W 61) ja ohjausyksikössä on pumppu 50 % ja lämpöero katon ja varaajan säädetty +10 - +5 c.
(varaajan alaosan anturi = ala, yläosan anturi = ylä, pumppuyksikössä on lämpömittari se sisään/ulosmenevän nesteen mittaamiseen)
Tässä vähän mittatuloksia kevään aikana:
Päivä, Aika , ala , ylä , in/out , sää
28.3 22:40 15,6 25,0 24/24, ei toiminta
29.3 12:20 15,2 21,6 28/18 pilvistä
29,3 13:20 16,3 21,5 30/18 pilvistä
29.3 14:20 18,1 21,1 32/20 pilvistä
29.3 15:40 18,7 20,9 30/22 pilvistä
29.3 20:30 18,7 20,5 24/24 ei toiminta
--
6.4 10:00 16,8 17,0 24/24 ei toiminta
6.4 11:00 16,0 17,0 28/18 aurinko
6.4 11:40 17,3 17,2 34/20 aurinko
6.4 15:15 26,8 26,5 42/30 aurinko
6.4 20:00 26,8 26,8 26/26 ei toiminta
sauna
7.4 05:30 23,5 26,4 25/25 ei toiminta
7.4 16:30 23,6 25,7 34/25 pilvistä
7.4 21:45 24,1 25,5 26/26 ei toiminta

Eli näin, varaaja toimi vähän omitusesti minun silmissäni, vai onko tämä normaalista?
Olen tarkistanut piirustukset ja kierto varjaajan kierukassa on väärinpäin, lvi asentajan mukaan sillä ei ole merkitystä?!
Olen eri mieltä, voitteko laita infoa miten teidän aurinkolämpö toimi, että saan vertailutietoa!

 
V

VesA

New member
kalaskurre sanoi:
Minulle asennettiin 25 AHP-tyhjöpukikeräimet sekä Jäspi Solar 300 economy varaaja. Pumppuyksikkö on laitettu taso II (A 0,30 , W 61) ja ohjausyksikössä on pumppu 50 % ja lämpöero katon ja varaajan säädetty +10 - +5 c.
(varaajan alaosan anturi = ala, yläosan anturi = ylä, pumppuyksikössä on lämpömittari se sisään/ulosmenevän nesteen mittaamiseen)
Tässä vähän mittatuloksia kevään aikana:
Päivä, Aika , ala , ylä , in/out , sää
28.3 22:40 15,6 25,0 24/24, ei toiminta
29.3 12:20 15,2 21,6 28/18 pilvistä
29,3 13:20 16,3 21,5 30/18 pilvistä
29.3 14:20 18,1 21,1 32/20 pilvistä
29.3 15:40 18,7 20,9 30/22 pilvistä
29.3 20:30 18,7 20,5 24/24 ei toiminta
--
6.4 10:00 16,8 17,0 24/24 ei toiminta
6.4 11:00 16,0 17,0 28/18 aurinko
6.4 11:40 17,3 17,2 34/20 aurinko
6.4 15:15 26,8 26,5 42/30 aurinko
6.4 20:00 26,8 26,8 26/26 ei toiminta
sauna
7.4 05:30 23,5 26,4 25/25 ei toiminta
7.4 16:30 23,6 25,7 34/25 pilvistä
7.4 21:45 24,1 25,5 26/26 ei toiminta

Eli näin, varaaja toimi vähän omitusesti minun silmissäni, vai onko tämä normaalista?
Olen tarkistanut piirustukset ja kierto varjaajan kierukassa on väärinpäin, lvi asentajan mukaan sillä ei ole merkitystä?!
Olen eri mieltä, voitteko laita infoa miten teidän aurinkolämpö toimi, että saan vertailutietoa!
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ole oikein ollut vielä tehoja. Kierukka on senverran pohjalla ettei sen kiertosuunta asioita ratkaise. Näyttävämpi kerrostuminen vaatisi vähän lisää tehoja auringosta tai pumpun hidastamista niin että paneelin lämpötila nousee.. joka kyllä pienentää saatavaa energiaa sitten jonkinverran.
 
K

kalaskurre

New member
Eilen oli hieno sää , tässä lukemat.
pv 4.5
klo      ala,    ylä,  in/out 
08:41 33,9 34,9 44/30
08:53 33,6 34,8 44/30
11:20 38,1 37,7 60/42
14:50 46,6 46,3 70/48
18:30 47,4 47,2 ei toimintaa

Suunta on sama joka päivä: ekas se viilentää, sitten alkaa alapuolelta lämmittä ja viimeisin aurinkokeräimille menevää neste on lämpimämpi kuin varaajan lämpötila...
Tähän haluan tietoa, toimiiko teille samalla tavalla?

Ps: hidastin tänään pumppu ->30%

 
V

VesA

New member
kalaskurre sanoi:
Eilen oli hieno sää , tässä lukemat.
pv 4.5
klo      ala,    ylä,  in/out 
08:41 33,9 34,9 44/30
08:53 33,6 34,8 44/30
11:20 38,1 37,7 60/42
14:50 46,6 46,3 70/48
18:30 47,4 47,2 ei toimintaa

Suunta on sama joka päivä: ekas se viilentää, sitten alkaa alapuolelta lämmittä ja viimeisin aurinkokeräimille menevää neste on lämpimämpi kuin varaajan lämpötila...
Tähän haluan tietoa, toimiiko teille samalla tavalla?

Ps: hidastin tänään pumppu ->30%
Klikkaa laajentaaksesi...

Lämpöä siirtyy kierukasta veteen sitä enemmän mitä kuumempaa katolta tuleva vesi on, mutta keräyspaneelin ja putkien häviöt kasvavat kun keräyspiiri käy kuumempana. Tämä on se kohta jota pumpun nopeudella voi yrittää optimoida.

Se että vesi palaa kierukasta kuumempana kuin säiliön vesi tarkoittaa siis myös vaan sitä että koko kierukka on käytössä ja tehoa siirtyy säiliöön hyvin.
 
P

park

Member
VesA sanoi:
Lämpöä siirtyy kierukasta veteen sitä enemmän mitä kuumempaa katolta tuleva vesi on, mutta keräyspaneelin ja putkien häviöt kasvavat kun keräyspiiri käy kuumempana. Tämä on se kohta jota pumpun nopeudella voi yrittää optimoida.

Se että vesi palaa kierukasta kuumempana kuin säiliön vesi tarkoittaa siis myös vaan sitä että koko kierukka on käytössä ja tehoa siirtyy säiliöön hyvin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja tarkottaa myös sitä, että kierukka on liian pieni / kierto liian nopea, kun kaikkea lämpöä ei saada siirrettyä varaajaan.

 
P

Puuha

Well-known member
ehkä kannattaisi miettiä toista varaajaa viereen jolloin saataisiin paluukiertoa viileämmäksi jos kokee ongelmaksi liian suuren paluulämmön. toki jos tilat antaa myöten.

putkituksella lienee mahdollista myös muodostaa painovoimainen kierto varaajien välille jolloin kerrostumista tapahtuisi?
 
pökö

pökö

Member
Ainahan sieltä lähtee keräimille muutaman asteen kuumempaa kuin varaajan pohjalla on, kylmempää ei voi lähteä. Itse kärsein tuosta ekan kesän ja sitten lisäsin toisen kierukan. Nyt saa virtaus olla aika isoakin ja pysyy lämpö hallinnassa.
 
E

EVV

Member
pökö sanoi:
Ainahan sieltä lähtee keräimille muutaman asteen kuumempaa kuin varaajan pohjalla on, kylmempää ei voi lähteä. Itse kärsein tuosta ekan kesän ja sitten lisäsin toisen kierukan. Nyt saa virtaus olla aika isoakin ja pysyy lämpö hallinnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten ison tehon lisäyksen sait lisäämällä toisen kierukan? Ite miettinyt myös kierukan lisäämistä.
 
pökö

pökö

Member
EVV sanoi:
pökö sanoi:
Ainahan sieltä lähtee keräimille muutaman asteen kuumempaa kuin varaajan pohjalla on, kylmempää ei voi lähteä. Itse kärsein tuosta ekan kesän ja sitten lisäsin toisen kierukan. Nyt saa virtaus olla aika isoakin ja pysyy lämpö hallinnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten ison tehon lisäyksen sait lisäämällä toisen kierukan? Ite miettinyt myös kierukan lisäämistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä tarkasti koska systeemiin tuli keräimiä lisää kesken testailun, mutta alkuperäisellä keräinsetillä sain huhtikuun puolivälissä samat tuotot ja tehot kun viimekesänä kesäkuun lopulla. Nyt keräimille lähtevä vesi on aika liki saman lämpöistä kuin varaajan pohja vaikka keräimiä on enemmän ja kiertoa on reippaasti, ennen tuossa oli usean asteen ero.
 
V

VesA

New member
park sanoi:
Ja tarkottaa myös sitä, että kierukka on liian pieni / kierto liian nopea, kun kaikkea lämpöä ei saada siirrettyä varaajaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

No tästä en nyt niin tiedä.. tässä on jonniinmoinen  optimoinnin paikka.

Lähes seisovalla kierrolla paneeli kiehuu ja vesi tulee kylmänä toisesta päästä, mutta ei sinne tehoja siirry. 'Liian' nopealla kierrolla auringosta tuleva lämpö siirtyy aina koko kierukan matkalta.. ja eristeiden läpi siirtyy mahdollisimman vähän: kierto hakeutuu johonkin tasapainolämpötilaan jossa kiertävän veden energia siirtyy samaan tahtiin kuin sitä tulee taivaalta.. Kyllä nopea kierto periaatteessa aina parempi.. paisti jos halutaan kerrostaa kuumaa ylös ja pitää alaosa viileänä.
 
E

EVV

Member
pökö sanoi:
EVV sanoi:
pökö sanoi:
Ainahan sieltä lähtee keräimille muutaman asteen kuumempaa kuin varaajan pohjalla on, kylmempää ei voi lähteä. Itse kärsein tuosta ekan kesän ja sitten lisäsin toisen kierukan. Nyt saa virtaus olla aika isoakin ja pysyy lämpö hallinnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten ison tehon lisäyksen sait lisäämällä toisen kierukan? Ite miettinyt myös kierukan lisäämistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä tarkasti koska systeemiin tuli keräimiä lisää kesken testailun, mutta alkuperäisellä keräinsetillä sain huhtikuun puolivälissä samat tuotot ja tehot kun viimekesänä kesäkuun lopulla. Nyt keräimille lähtevä vesi on aika liki saman lämpöistä kuin varaajan pohja vaikka keräimiä on enemmän ja kiertoa on reippaasti, ennen tuossa oli usean asteen ero.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sulla lienee kunnon kerrostumat, kun varaajassa virtauma on pientä noiden kierukoiden ansiosta?

 
E

EVV

Member
VesA sanoi:
park sanoi:
Ja tarkottaa myös sitä, että kierukka on liian pieni / kierto liian nopea, kun kaikkea lämpöä ei saada siirrettyä varaajaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

No tästä en nyt niin tiedä.. tässä on jonniinmoinen  optimoinnin paikka.

Lähes seisovalla kierrolla paneeli kiehuu ja vesi tulee kylmänä toisesta päästä, mutta ei sinne tehoja siirry. 'Liian' nopealla kierrolla auringosta tuleva lämpö siirtyy aina koko kierukan matkalta.. ja eristeiden läpi siirtyy mahdollisimman vähän: kierto hakeutuu johonkin tasapainolämpötilaan jossa kiertävän veden energia siirtyy samaan tahtiin kuin sitä tulee taivaalta.. Kyllä nopea kierto periaatteessa aina parempi.. paisti jos halutaan kerrostaa kuumaa ylös ja pitää alaosa viileänä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jussihan noita virtausnopeuksia on testaillut ja ymmärtääksi ei saanut mainittavia eroja lämmön siirrossa varaajaan eri virtausnopeuksilla. En tiedä sitten mitä tuloksia muut ovat saaneet.
 
pökö

pökö

Member
EVV sanoi:
pökö sanoi:
EVV sanoi:
pökö sanoi:
Ainahan sieltä lähtee keräimille muutaman asteen kuumempaa kuin varaajan pohjalla on, kylmempää ei voi lähteä. Itse kärsein tuosta ekan kesän ja sitten lisäsin toisen kierukan. Nyt saa virtaus olla aika isoakin ja pysyy lämpö hallinnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten ison tehon lisäyksen sait lisäämällä toisen kierukan? Ite miettinyt myös kierukan lisäämistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä tarkasti koska systeemiin tuli keräimiä lisää kesken testailun, mutta alkuperäisellä keräinsetillä sain huhtikuun puolivälissä samat tuotot ja tehot kun viimekesänä kesäkuun lopulla. Nyt keräimille lähtevä vesi on aika liki saman lämpöistä kuin varaajan pohja vaikka keräimiä on enemmän ja kiertoa on reippaasti, ennen tuossa oli usean asteen ero.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sulla lienee kunnon kerrostumat, kun varaajassa virtauma on pientä noiden kierukoiden ansiosta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole. Muutaman tunnin latauksen jälkeen sitä kyllä on, mutta loppuvaiheessa vain muutama aste. Parempi silti kuin ennen yhdellä kierukalla, silloin pytty oli alusta loppuun tasalämpöinen alhaalta ylös. Ei tolla kerrostumalla silti juuri merkitystä ole.
 
V

VesA

New member
EVV sanoi:
VesA sanoi:
park sanoi:
Ja tarkottaa myös sitä, että kierukka on liian pieni / kierto liian nopea, kun kaikkea lämpöä ei saada siirrettyä varaajaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

No tästä en nyt niin tiedä.. tässä on jonniinmoinen  optimoinnin paikka.

Lähes seisovalla kierrolla paneeli kiehuu ja vesi tulee kylmänä toisesta päästä, mutta ei sinne tehoja siirry. 'Liian' nopealla kierrolla auringosta tuleva lämpö siirtyy aina koko kierukan matkalta.. ja eristeiden läpi siirtyy mahdollisimman vähän: kierto hakeutuu johonkin tasapainolämpötilaan jossa kiertävän veden energia siirtyy samaan tahtiin kuin sitä tulee taivaalta.. Kyllä nopea kierto periaatteessa aina parempi.. paisti jos halutaan kerrostaa kuumaa ylös ja pitää alaosa viileänä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jussihan noita virtausnopeuksia on testaillut ja ymmärtääksi ei saanut mainittavia eroja lämmön siirrossa varaajaan eri virtausnopeuksilla. En tiedä sitten mitä tuloksia muut ovat saaneet.
Klikkaa laajentaaksesi...

No.. taivaalta tulee mitä tulee ja johonkin se menee: veteen ja loppu vuotaa ympäristöön.. energia ei varsinaisesti pysty häviämään mystisesti. Huonosti eristetyssä systeemissä ja kylmällä säällä kiertonopeuden vaikutus näkyy selvemmin, koska eristeiden läpi menevä energia on suhteessa lämpötilaeroon. Jos eristys on kunnossa ei mainittavaa eroa pitäisi tulla suunnilleen tolkullisissa rajoissa säädetyllä kierrolla.
 
K

kalaskurre

New member
Tervehdys, nyt on fakta tiedossa.
Muutin vuonna (2016) huutikuussa kiertosuunnan kierukassa (oikeinpäin). Samalla käynnillä LVI-asentaja laitoi myös virtausmittari.
Muutos oli selvä.. 1-2 astetta matalampi paluu keräimille. Vähemmän turbulensi varaajassa, lämpö nouse varaajan alaosassa mutta yläosan lämpötila ei laske.
Viime kesänä (2017) kävin katolla ja laiton lisäeristettä putkien ympäri, myös sisätilojen putket lisäeristettiin +6 mm.
Muutos on hurja 15.2- 28.2.2018 kun oli auringoista ja kylmää (pahimillan jopa -25) pumppu oli päälle hurjat 30 h ja glykoolia siirrettin 3 000 litraa.
Tänä vuonna 1.1.2018 - 8.4.2018,  15 000 litraa on siirtynyt keräimestä varajaan.
Vuonna 2016, 130 000 litraa. Viime vuonna (2017) vain 80 000 litraa / huono kesä.
Mitä on opittu..
[list type=decimal]
[*]Kaikki putket on eristettävä kunnolla / myös sisätilanputket. Ei saa jäädä paljaisia kohtia.
[*]Kierto varaajan kierukassa on oltava oiken (parempi lämmöntalteenotto)
[*]Mitä lyhempi matka keräimiltä varaajaan sitä paremmin järjestelmä toimii, kaikki ylimääräiset mutkat pois (vaikka se esteettinen silmä kärsii  :eek: )
[/list]
Tuo viimeinen on vielä tekemättä..
 
Ylös